За частното образование, за частните училища (2)

Фран - благодаря, това правило ли е/ задължена ли съм така да пиша? 

Аз не мога да чета дълги неща наведнъж (геройство беше едното висше образование) и си мисля, че и другите са така.  Затова тук писах отделно.

От известно време се чудя как не ми се скара за нещо

Лени, вчера проверява. 8000 са. И тогава казаха, че изобщо не е голяма бройката и могат да покрият тези пари за всички деца, но - уви!, нищо.

mimi_block, страхотно си го оформила!

Фран, мерси за търпението и разбирането!   

Момичета, включвам се с предложение относно коминикацията, която подготвяте.
Важно е да започне да се публикува информацията, която някак достигна до нас. Това трябва да става регулярно и в пълен вид - по училища, по предмети, по брой деца и т.н. Това ще улесни всички, които търсят вярното място за детето си. Това, че ще я представят веднъж и във вид, приемлив за тях няма да реши проблемите. Предлагам към искането ви да бъдат добавени подробности за вида и съдържанието на информацията (антетките на таблиците, които разгледахме е повече от достатъчна). Тази информация е важна и за каузата "Парите следват детето" и за да осигури информиран избор на родители и деца. Убедена съм, че няма пречка да бъде публична.

Иначе относно "Парите следват детето", моите възгледи са малко по-сложни. Смятам, че парите трябва да се дават не "на калпак", а според поставените цели. Те ще бъдат едни за елитните училища и съвсем други за местата, където учителите се борят да вкарат малцинството в класната стая и да го научат да чете и смята. След като тази форма улегне, идва ред на включването и на частните училища/градини в разпределението на публичните средства за образование. Защо ли не вярвам да се случи, като си давам сметка колко воля и обективизъм са необходими.
В сегашната ситуация, не желая помощ от държавата за образованието на децата ми в периода, в който са в не-държавно/не-общинско такова. Толкова само са ми пречили (не визирам само образованието), че предпочитам да не замъгля гледната си точка.
Чудесно е, че децата имат достъп до "елитно" образование в държавни или частни училища. Ние, които сме тук можем и ще се погрижим за децата си. Истинският проблем пред всички, които ще останат да живеят на тази територия и след 20 или 40 години е ограмотяването на децата и младежите, които сега не са обхванати. Не е допустимо държава в ЕС да отглежда функционално неграмотни индивиди, а да мисли за АЕЦ Личната ми позиция е, че предпочитам аз да плащам за своите деца, но държавата да осигури среда, в която всички са грамотни и годни да се включат на пазара на труд. Иначе Терминал 1 и 2 ще бъдат окончателен избор за децата на повечето от нас, които сме активни в тази тема.

Аз нямам нищо против държавата да поема част от издръжката за образование на моето дете. Не, не, че нямам против - желая го.

Не съм съгласна с изложеното мнение по-горе, че дотацията от държавата ще скапе частното образование. Че, "частника" няма да си дава зор. Напротив, ще открие по-широки хоризонти пред наистина кадърни деца с намалени финансови възможности.

Чисто новото правителство така или иначе прави напъни да развърже кесията в социалното подпомагане - съгласна съм да не вдигат детските /не, че ги получавам/ и тези допълнителни 15лв на дете да отидат наистина за него -образование, изграждане на спортни зали и детски площадки, курсове, образователни центрове, откриване на специализиране центрове за работа с деца и т.н. Не знам защо, но си мисля, че само малцина от нас биха преотстъпили тази държавна помощ за нещо подобно.

Нямах възможност да ви следя, последните дискусии са много интересни -връщам се да ви чета.
Има отворено писмо?! Бих подкрепила....

Мисля, че е оправдано държавата да финансира донякъде частните детски градини, защото реално не може да осигури държавни за всички деца. Докато държавни училища има за всички деца и е въпрос на избор дали родителят ще се възползва, или ще предпочете частно училище.
Аз бих предложила друг вариант. Вместо децата да ходят в частни училища, същите пари (т.е. половината от тях) да се вложат в държавните - за заплата и квартира на преподавател чужденец например. Вярно, че от това ще се възползват и деца, които не са си платили за услугата, но пък тези, които са си платили, ще се възползват от държавната субсидия в държавните училища. Т.е. всички печелят от това. Ще се повиши качеството на държавните училища. Защото държавни и частни пари ще отиват на едно място, ще се упражнява взаимен контрол, средата ще е конкурентна.

http://www.grreporter.info/8000_deca_se_otkazvat_ot_chastnite_uc … _v_drzhavni/11999 - една интересна статия, на която държа да ви обърна внимание и която илюстрира моята позиция, че децата, които се обучават в Частни училища и детски градини не са непременно деца на "баровци, мутри и милионери", а са деца на работещи родители, може би с доход малко над средния, но все пак не с безгранични възможности. В класа на средният ми син преди 3 години дойдоха 4 дечица от 2 Частни училища, като при 3 от тях причината беше финансова.

Иначе информацията ми за цифата идва от няколко публикации в пресата, като тази да речем
http://www.anonce.bg/articles/view/kyde_sa_parite_na_8000_deca
Обаче съпоставено с предния линк някак не се вразват нещата, та за кой ли път се убеждавам, че журналистите не са това, което бяха.
И още http://www.progresivno.org/pages/viewpage.action?pageId=6422778
http://www.monitor.bg/article?id=321028, 1300 -1500 лв струва един ученик, как точно се пресмята тази цифра е тайна за широката общественост.
Отделно и информацията за броя деца обучаващи се в Частните училища и детски градини също не е ясно кой и как пресмята, но на мен ми се вижда реалистична като цяло. Може би само БАЧУ има някака точна бройка на тези деца. При всички случаи говорим за немалко пари.


Такива мисли може да изкаже само човек, който никога в живота си не е работил в частна фирма или за себе си, а просто е гребал с лъжичката от държавното!
Защо ли?!
Ами защото, само който не е бил частник не  е наясно, че ако не си конкурентноспособен ще те претопят и глътнат и това важи за всички, от кварталното минимаркетче, до кафето пред блока, та до частните училища, детски градини и клубове. Обърнали ли сте внимание колко частници фалират в последните години в най-различни сфери на икономиката, защо мислите, че Частните училища и Детски градини са изключение?!
Нали за да съществуват те, трбява да има някаква средна класа, каквато на практика у нас липсва. Частните училища също усещат кризата и също търсят път да се борят с нея. Тънкостта тук е, че се касае за бъдещето на децата ни, а не за това дали ще си купим вафла от Билла или от минимаркетчето във входа / точно заради това винаги правя второто/.

Отделно днес прочетох във ФБ един много разумен въпрос - защо тогава никой не протестира, че в частните болници се преглежда и оперира по ЗК?!
Нещо повече надали някой би се възпротивил нали?!

Е каква е логиката за училищата да не важи тази максима или децата ни не са важни? И тук говоря за всички деца.
Защото както правилно някой отбеляза по-напред, за училищата имаме /те/ избор засега, но за детските градини мнозина родители в София, Варна, Пловдив нямат шанс и избират частните. Тоест не ги избират - налага им се да ги ползват.
Предвид големите набори, които тепърва навлизат в училищна възраст се замислете дали, когато вашето дете стане на възраст 6-7 години ще имате избор за училище и дали няма да решите притиснати от обстоятелствата да го дадете в частно училище?!
И аз преди 6 години бях противник на частните училища, дори не съм си и помисляла, че мое дете ще учи там. Но днес .... положението е съвсем друго.

Химикал, държавата не може да подсигури училища в малките общини и населени места.
Образование не се полага само на живущите в големите градове.

Лени, БАЧУ май не би бил достоверен източник за пълния брой деца в частните заведения.

Апропо, предложеният от Черна станция вчера пример за това как би могло да се оперира със сумите от субсидията ми хрумна да ви илюстрирам с един много семпъл пример.
Отивате на стоматолог и се налага да ви се направи пломба.
Стоматолога ви дава право на избор - можете да си направите безплатна пломба /амалгама/ - полага ви се по ЗК, можете да доплатите 15 лв и да ви сложи фотополимер / който иначе струва 30, ако отидете съвсем на частни начала/.
На кой вариант ще се спрете?! И защо!
Защото реално погледнато и с амалгамата ще си хрупате ябълките не по-зле от фотополимерната пломба, нали?!
Имате избор.
А и тук все пак става дума за нещо съвсем елементарно и в единият и в другият случай ще сте достатъчно здрави на финала.
Същата е логиката и при избор на едната или другата система. Всеки може да се спре на това, което му се струва най-доброто за него, но е добре да има право на избор нали?
Иначе се оказва, че избора го прави някой друг вместо вас.
Отделно, че знанието на децата ни ми се струва доста по-важно за тяхното развитие и бъдеще от фотополимера
Ето тук писаха и родители, които са преценили че за техните деца не е нужно частно образование или пък са открили нужната им комбинация в държавното училище - тоест не е казано, че при наличието на тази субсидия всички, като обезумели ще се юрнат към частните училища и ще се нароят още нови и по презумция некачествени такива.
Надявам се да съм го илюстрирала пределно ясно.

Нещо от моята стена от Нина Георгиева, която преди години се прочу с доста битки срещу Министерството на образованието и матурите. Тя е образователен експерт.
Много интересна позиция и най-вече статистика. Позволявам си да я цитирам и тук:

"Само да допълня тезата ти: защо парите следват пациента при избора му да се лекуват в частна болница (НЗОК сключва договори с частни болници и заплаща с публичните средства дейностите по клинични пътеки), а парите не следват ученика, ако той е избрал частно училище? Друго важно нещо- информация от НСИ-през учебната 2012/13 в България има 2 534 училища (общообразователни 2 040 и професионални 494) и от тях само 128 са частни училища! Това е 5,05% от общия брой училища! Горката министърка, къде е тръгнала да затяга контрола и да търси проблемите на образованието...."

От Нина Георгиева насоки:
"Подкрепям каузата и отстояване на правото учениците, обучаваши се в частни училиша, да получават сумата -единен разходен стандарт, определен в закона за бюджета. Отказ за предоставяне на субсидията е нарушение на Конституцията-Чл. 19.
(1) Икономиката на Република България се основава на свободната стопанска инициатива.
(2) Законът създава и гарантира на всички граждани и юридически лица еднакви правни условия за стопанска дейност, като предотвратява злоупотребата с монополизма, нелоялната конкуренция и защитава потребителя.

Чл. 6.
(1) Всички хора се раждат свободни и равни по достойнство и права.
(2) Всички граждани са равни пред закона. Не се допускат никакви ограничения на правата или привилегии, основани на раса, народност, етническа принадлежност, пол, произход, религия, образование, убеждения, политическа принадлежност, лично и обществено положение или имуществено състояние."

Един много интересен докумен, който днес беше публикуван в групата във ФБ -пускам ви го и тук
http://conf.uni-ruse.bg/bg/docs/cp12/7/7-9.pdf

Много добро! Сега го изчетох.

Ето нещо ясно:

"Дискриминацията е по отношение на признаците лични убеждения и нагласи и иму-
ществено състояние. Не си равен по отношение на образованието на децата си, защото си по-заможен и/или с по-други разбирания, убеждения за качеството на образованието и необходимостта от него. Затова държавата ще те лиши от бюджетната субсидия, макар ти да си длъжен солидарно да участваш във формирането й, като заплащаш данъци на общо основание."

Много интересен труд, напълно в унисон с моите разбирания.
И все пак, как да приложим схващанията си, така че, да е в наша полза?!....
Не знам, но съм станала доста непримирима напоследък....

На първо време да поставим исканията си, след това да настояваме за удовлетворяването им .... да речем 

Пред кого, кога, ако има надежда-дайте сигнал, абсолютно подкрепям инициативата!
А, твърдението, че ЧО е само за богатите, направоо ми се гади вече от подобни твърдения

"...ако частното училище сподели наравно с останалите бюджетното субсидиране, това ще улесни значително възможностите на родителите да изберат частното училище, защото ще могат да си го позволят финансово.."

Колко е субсидията? 1000 лв. на година? Дали наистина това ще улесни значително родителите да изберат частното, защото вместо по 8000 лв., ще плащат по 7000 лв. на година? Не ми звучи много убедително като аргумент.