101 заблуди за "Чужбината"

От темата са пометени много мнения в последните страници, които нямат нищо общо с темата. Разменяйте на лични съобщения всякая всячина, щом ви влече.


p.s. надявам се да не е голям шок новината, че модераторите всъщност четат в темите, мнения не се трият и предупреждения не се отправят само защото някой е докладвал някого си, а защото са в нарушение на правилата.

Въх пу пу пу в пазвата 

аз определено се питам дали си голяма циничка, или тотална идеалистка 
определено, не си човек, на който му се е наложило да прави компромиси и да си загърби прекрасните на лаф моабет, морални принципи.

не вярвам, че има работещи на черно по собствено желание (изключая, вършещите 2-ра-3-та работа, носеща им по закон, облагаеми доходи), който да откаже регулярен договор.
особено пък, полагащите физически, и често опасен труд (строители и подобни, но защо не, и гледащи възрастни хора?)

какъв е съветът ти към един гражданин (без значение емигрант, или не) със семейство и задължения, комуто предлагат работа на черно?
да откаже гордо, надявайки се, че и тези след него не са достатъчно отчаяни, за да си престъпят важните си морални принципи?
да отиде на интервюто и да записва предложението, запис, който поне при нас, не важи като доказателство?

не е ли много по-елементарно, който е в силова позиция (познай) да няма вариант да предлага подобни "договори"?

Lucky.me, MissNellie, именно, поне при нас, работата на черно ич не значи, че си вземаш заплатата без дължимите данъци. означава, чисто и просто, че хем взимаш една мизерия, нямаща общо с никакви национални договори, хем и грам осигуровка нямаш 
трябва да си отчаян просто, а отчаяни вече има сред местните, камо ли, сред емигрантите.

пс. надявам се да не съм нарушавала правила, коя е Бу и де ни е историческата модераторка? 

 Малкия дявол. Пу-пу!

Бу е почти от началото на БГ МАММА модератор на кърмаческия  .... много строга, но честна и справедлива ....не я ядосвайте  

Няма никакъв цинизъм. Това е реалността. Не съм расла в златна клетка, даже напротив. Не вярваш, че има работещи на черно по свое желание, защото не познаваш такива. Аз познавам. Даже дадох в темата пример с един приятел, който е в Германия. И други като него познавам. И хора от тоя форум познавам, които са така. И още много са, които не познавам.
Не всеки се стреми да спазва законите и да прави изрядно нещата. На много хора не им пука - да си изкярат там еврата и да си бият шута обратно.

Съветът ми към някой, на който са предлагали работа на черно, е да не приема, а да ходи по интервюта за читава. Как пък няма да поощря към нарушаване на закона. Ще му кажа: "Приеми.", ще го хванат и ще си го отнесе. Я колко хора (знам и за много българи) тук си отнесоха солени глоби за работа на черно в автомивка, без договор, без данъчна карта. Излезе им име на автомивките на място, където лесно си намираш работа (незаконно), и се напълниха с черноработници от близки и далечни страни. Полицията и данъчните минават редовни проверки и доста народ си го отнесе. На който и да съм помагала тук, винаги съм ги поощрявала да са от правилната страна на закона. Няма гаранция, че работодателят няма да ги преметне, но ако те самите са изрядни, е друго. Ако толкова им е зле положението тук, по-добре да се върнат в България и да опитат по-късно отново.

Може и да не се изреждате да ми четете морал сега, вие си действайте според вашите си принципи и съвест. В крайна сметка всеки избира сам за себе си.

сьгласна сьм , в зависимост от пазара на труда, вероятно съществуват хора за които работа на черно е единствен вариант. Замислих се, обаче ако има голямо тьрсене на не квалифициран труд и за хората е сравнително лесно да намерят работа в магазин, фабрика, строителство, какви са фактори които пречат на един законно пребиваващ човек в страната. В случая изключвам практикуване на професия поради липса на лиценз (доктор, зъболекар..)
Човек никога не знае в каква ситуация ще изпадне и не бих съдила другите за за това което правят, стига да не е криминална проява. 

Гея, вероятно е сложно да се разглежда всеки случай по отделно, вероятно и повече ресурси отнема, но работата на една система е да бъде максимално справедлива и да се грижи за уязвимите. Така мисля аз. Затова и да, Тереза, не споделям черно-белия ти поглед върху нещата: Не знае ли, че работи на черно - жертва е; знае ли - не е. (Между впрочем ако в един момент разбере, директно минава във втората група. Предполагам, няма да е много лесно да докаже, че не е знаел по-рано. Така че, да, сложни са нещата.)

Спирам и аз по тази тема, че съвсем се отплеснахме.

О да, спор няма, не е справедлива системата в случая.

не става въпрос за кой кого познава 
а за процент (такъв, на око, нали е ясно, че не сме държавни институции по статистика  ), който предпочита работа на черно. всъщност, не се бях замисляла, че може да има емигранти-печалбари, които да събират до дупка, за да се върнат след 2 лета в България (примерно) и да профукат "печалбата" за колко време? 
не знам, личностно ограничение ще да е, но нелогично ми звучи да се подложиш на емиграция и да си скъсаш д.то с черен труд (принципно физически) за една кола и две ваканции в Гърция 



ох, ако ставаше въпрос за единия морал, колко щеше да е по-лесно.
ела да кажеш тук на не емигранти, ами на кореняци, да не приемат такива унизителни и незаконни условия, ами да си ходят (къде?) и да се върнат (кога?)

мисля, че имаме различни икономически ситуации, но и различен поглед към кокошката и яйцето. не е възможен консенсунс, макар и някои общи разсъждения.

amei, не съм чела кърмаческия, сега се сещам, че такъв ник съм виждала в Клюкарника (струва ми се   )
какво значи "не я ядосвайте", Дивиана (къде е и всичко ок ли е ?) ни знаеше сеирите и не ходеше да обяснява, заплашва, или трие, освен ако не сме стигнали до ескалация на непоносимост. по триене ей така, Клюкарник и... зачудих се къв % от беге мама не би съществувал 

във всеки случай, модераторът на кърмаческия, к'во точно разбира от чужбинския? 

Ооо, ти не знаеш ли колко народ се изнесе към Испания и Португалия с едничката идея да изработи някакви пари и да се върне?  Законно, незаконно, все тая. Гастербайтери. Градинари, чистачи, строители ... И не са изкарали за ваканция, ами къщи построиха, семейни бизнеси почнаха ... И не крият, че са работили на черно, даже се гордеят, че са се вредили.
Ами в Гърция колко народ отиде и е там и работи на черно да изкара някое евро?
Не знаех, че може да е новост за някой, но Португалия и Испания бяха Клондайк за мнозина. Сега вече не е в такава степен, де, след като двете държави ги налегна кризата.
Както казах, всеки избира за себе си. Ако някой реши да нарушава закона, негова си работа, но няма да му ръкопляскам.

Вие що си мислите, че само емигрантите работят на черно?! Аз познавам един куп тукашни, дето  не само си работят на черно, но  и получават помощи за безработни или пък вообще социални помощи. И не мога да разбера на никой ли от отговоните инстанции не вижда това. Е околните естествено знаят и виждат, ама си траят, не се месят в чужди работи, не докладват на органите.
Всъщност това е още един мит, че в чужбина веднага се докладва където трябва за нередности. Няма такова  нещо, тук всички си траят, никой не се намесва в работите на другите.

Е, хайде сега.. малко ми идва идеалистично
Какво точно значи ".. ако НЕ знае, че работи на черно..."? Кой и как би могъл да не знае/осъзнава това?
Че понякога - често, за новоемигранти - е от липса на избор, така си е... Но и поне толкова често е напълно умишлено, за "далаверата".
А и.. има доста хора, които най-умишлено, че и с гордост работят на черно, и едновременно с това взимат социални помощи. Ей те са ми любимите 

Doret, приятелка ми разказа следната случка, тя и синьт и, който работи кьм даначните, в отдела, който се занимава с одит на бизнеси и др., пьтуват в автобуса. В сьщия автобус, пьтува бьлгарин, който говори по телефон и обяснява, на висок глас, как изкарвал $2,000 от работа на черно. Така че на вьпроса ти сьответните службите знаят  , но явно за тях това са малки риби и не ги гонят.


не сьм много запозната с законите в тези дьржави, но трябва ли тези хора да имат разрешително за работа или автоматично им се признава право като граждани на ЕС. Ако се изисква разрешително, може би това е пречка за намиране на легална работа.

Тереза, не е нужно да ръкопляскаш, а да намалиш малко патоса. Разбирам, че при теб нещата са се стекли благоприятно, както и при мен. Това не ти дава права да съдиш хорта, които търсят начин да преживеят. Какъв Клондайк? Борили са се за насъщния. Аз не бих постъпила така, но не е моя работа да съдя никого. Нито пък на теб ще ти за ръкопляскам.