Аутистичен спектър. Аутизъм - тема 22

запис

     Всеки си преценява сам , разбира се ....
     На мен този начин ми се вижда насилствен и силно стресиращ .

Селма, не е точно така . Ако само присъстваш игнорирайки с категоричност евентуални писъци, не е насилие, нито чак такъв стрес, както изглежда отстрани. Разбира се говоря от личен опит. Драмата изглежда грандиозна, но когато успееш да устоиш проявявайки търпение и спокойствие , показвайки най-вече с почти безмълвна категоричност, че няма да отстъпиш, нещата се получават. Дори след това детето се чувства по-спокойно и уверено , защото му става ясно какво искаш от него и че това нещо няма да го нарани, не е страшно, и т.н. Говоря не само за този случай с тоалентата , а за всякакви такива фрустриращи ситуации, без преодоляването на които няма напредък .

Освен това , този период докато се изпишка няма да е много дълъг , така че да го изтормози и стресира. Особено ако все пак му се предоставят някакви приятни занимания. Моят син например много обичаше да му пусна чешмата на тънка струя да тече и той да я прекъсва с ръчичка. Другото любимо занимание беше преливането на вода от чаша в чаша. Самият звук на течаща вода няма как да не го накара по-бързо да се изпишка? Вие вероятно сте много млади и не си ли спомняте номера с преливането на вода от чаша в чаша до спящ през нощта сълагерник за да намокри чаршафите ?  

  То и аз говоря от личен опит ....  

Когато се спира памперс се спира въобще именно заради тези хитрини и съотвено заради протеворечивите сигнали който се изпращат на детето със слагането и махането на памперса. Махнете ли го веднъж го махате въобще а не просто за определено време. Както запрез деня така и а през нощта. В книгата която ви споменах на Франсоаз Далто наистина пише че нощем памперс може да се слага но само и единствено след като детето заспи и да с емаха сутрин преди да се събудило. Ако родителя не може да се справи с това по добре да не го слага въобще.

от това което ми пишеш смятам че детето е напълно готово към това и се контролира както и разбира че това излиза от него. Не казвам че става лесно но ако родителя не пожертва комфорта си няма как да стане. Ние, преди да свалим памперса, имахме редица опити които продължаваха по месец и половина опикаване и осиране на всичко. след което прекъсвах и след 3-4 месеца и после опитвахме отново. Не трябва  да слагате и да махате памперс, това според мен дори е по-лошо .

Прочетете тук какво пише френската авторка , но отново това е много книжно.
https://picasaweb.google.com/105424083040728833586/QBvLNF?authke … gCOOArPWMka_G9AE#




аз спък се върнах към поста си - доста точно съм го описала затова ще си позволя да го копирам ;


 
Re: Аутистичен спектър. Аутизъм - тема 21  : Съб., 27 Апр. 2013, 21:58 Цитат на: ednakaka в Съб., 27 Апр. 2013, 12:45
_re_ge доста трудно ще ние да намерим информация в по-старите ти мнения. Имаш 1800+ мнения   

Намерих
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=434778.msg15536251#msg15536251

_________________________________________________________________________________

ох да
съгласна съм
цяло чудо че си намерила тоава, но то е така да се каже от извора. Махнахме памперса на 01.06, както виждате това е пост от края на юни.

и така в резюме за мен по най-важните етапи.

1. Според мен след 3 - 3.5 детето вече е готово, както писах разбира се 1. ако не му комфортно че е напикано и 2.ако разбира че това излиза от него ( нищо че не може да го контролира ).

2. Махнете ли веднъж памперса не го слагайте повече. Сложите ли го отново подавате объркан знак- хем мога да пишкам хем съм сух/а - значи мога да изнудвам. Махате го и край- ние го махнахме и за през нощта.Тук трябва да отбележа че си е голям гърч - ходиш с торбите с резервните гащи с резервните сандали , ние бяхме с кофичка- всички и досега се шегуват с тази кофичка но това е - важен е резултата нали?Преди това опитвахме многократно да махаме памперса последният ми неуспешен опит беше 40 дена  ужас с торби с резервни дрехи- той беше на 3 години и просто не разбираше че това излиза от него.

3. Пригответе с адаптор - най удобен е.

4. Не пренебрегвайте личния пример - на мама ако е момиченце на татко ако е момченце - децата ни много по добре се водят по подражание.

5. Поощренията са задължителни- браво, ти си голя,м не си бебе, ти си като мама/татко/батко/как прочие, ще получиш еди си какво.

6. Забелязах че едва ли не са достатъчни два три-пъти правилно изпишкване където и да е - даже на пода или под масата да за схване детето какво се иска от него. Стремите се към контрол на самото изпикаване а не къде- това е вторият етап. при нас първото изпикаване беше в банята сутринта. Той се стискаше и не искаше да пикае защото е без памперс. Аз както съм писалал му мокрих гръбчето с вося т душа. Но това е моят начин- търсете свой - детето ще ви подскаже как е по-лесно за него.

7. Често на децата последователността от действия им идва дълга - притесняват се да не се объркат  - изпозлвайте ПЕКС картите за тоалетна в тоалета - децата ни обичат да имат подреденост в действията си- това ги прави спокойни и уверени.

8. Не с епритеснявайте от факта че децата не се задържат дори минута две на гърнето- моите и двете бяха такива , затова следването на естествената бебешка хигиена с изпишкване на гърне за нас беше недостижимо - те просто не можеха да седят на гърнето с часове както другите деца. Детето трябва да седне на гърнето когато му се пишка ( следете симптомите- те стават нервни или замислени ) . Ако г о сложите но не му пишка го вдигнете- кажете му Браво опита но не стана - после пак нали ?

9. И отново следенето ще е до момента до който детето не направи изпишкването съзнателно, от там вече всичко е много лесно. и за пручаването да го прави в тоалета също.


За голямата нужда имам един също толкова голям списък - отне но повече 4 месеца да се справим. При нас стана малко по трудно- но това не е задължително- може при вас да стане по-лесно!

P.S.
ПЕКС картите за тоалета тук  ( ако имате проблеми ги имам в Уордовски файл мога да ги ви ги пратя по мейла ако искате. Пишете на лични ) :


_________________________________________________________________________________

Това е точния набор от правила който споре дмен трябва да следвате.
Никъде обаче не пиша за заключване в банята - това е пресилено. Аз не бих го заключила защото може да доведе до стрес от това помещение. но наистина си беше страдание. Както пише Надежда трябва д апроявиш спокойствие но и твърдост, увещания и успокоение - всеки родител подхождя индивидуално спрямо детето. но не минава без трагедия. която обаче секва в момента в който то се изпикае на свобода НО съзнателно, а това става наистина много бързо ако детето е готово.

Това за мокренето с душ го измислих в движение, защото каката реагираше на звук на преливане на вода от чаша в чаша. Реших че за сензитивно дете като синът ми водата която го мокри по дупето отзад ще е стимулираша изпишването. Така и стана.... макар и първият път да плачеше защото не можеше повече да се стиска . според мен те в началото се шокират от това топло нещо което тече по крачетата им. Не забравяйте че са свикнали на абсолютна сухота в памперса.
Затова на първа крачка ми се струва трябва да се осъзнаят сигналите сингала- това е топло ! но не пари, от него не боли, то излиза от мен и мога да контролирам.
На втора крачка е вече- това трябва да го правя в тоалета. Голям съм спазвам последоватлеността и съм награден с нещо . ( Не забравяйте стимулите сега и веднага поощрете детето с нещо което то наистина цени).

но винаги първо се оправя малката нужда. с голямата е по-трудно, но не непостижимо.Там пък за нас най-важното се оказа детет да види как фекалиите му падат в тоалетната. това ми хрумна след като след 4 месечно дебнене все не можех да го хвана кога го прави ( защото при него изхождането по голяма става почи без напъване). Един ден след като се беше изходил просто за ведох в тоалетната и му показах как изсипвам "матераила' вътре. после по ПЕКс картите се избърсахме вдигнахме гащите и измихме ръцете, казахме бравио и наградихме все едно той го е  направил там .....  и това се повтори буквално няколко пъти. Стана просто за седмица. Било просто само трябвало да се досетя как да го направя.

Да пиша и аз:
Хриси сама осъзна процеса.Не съм я заключвала.Влизала съм заедно с нея в тоалетната.По-начесто я примолвах.Когато има пиш-тогава си пиша.
Нощем е с памперс.Слагам го преди да заспим, но ако ми каже:"Пиш", го махам и отиваме да си свърши работата.Сутрин, когато се събуди го махам.
Вече 2 вечери посред нощ ми казва "пиш" и ставаме.Надявам се скоро да махнем и нощния.

Изобщо не става дума за заключване на детето само в банята. В никакъв случай! Мисля, че и ednakaka нямаше това в предвид. Заедно с детето, колкото се може с миролюбиви средства да се задържи в банята и да не се излиза докато не свърши работа , да види къде се прави това и че не е страшно.
При моят син с изпишкването стана трудно , но основна роля имаше линия пример на таткото. Обаче с акането беше кошмар! Не можеше да разбере къде трябва да го направи. Скриваше се обикновено когато сме навън и - в гащите. Резултатът беше потресаващ за околните да видят дете на 4 г..... Един ден случайно ,  в тоалетната докато пишкаше прав започона и другата дейност... улових сръчно излизащото, демонстративно го пуснах в тоалетната и го обърнах да седне . Явно тогава схвана каква е идеята и оттогава нямаше никакви фалове. Нито веднъж! Чист късмет!

Ей пак четете през едно.


Надявам се сега няма да има недоразбрали заплеси  
Почвам да си мисля, че определен отбор хора просто обичат да се заяждат.

На Гого за пишкането му помогнаха много ПЕКС картинките, както и една книжка, която направих сама



С акането обаче зора е голям. Особено сега, като открихме плажния сезон. Нали се гледат с баба си и тя го дебне. Днес обаче го оставила за малко сам и човека свършил работата. на него водата му действа диуретично

имам очила но го прочетох много добре.
Все пак продължавам да смятам че заключването в банята пък било и цялото семейство не е въобще удачно. Детето може да има страх от затворени пространства като моето и татко му. и представете си какво става - детето изпада в още по голям стрес. то мисли за едно какво го дразни вместо да прави другото. Започва да се блъска във вратата. тогава какво бихте посъветвали ? За такива деца трябва да се измисли друг подход. Това с заключването никога не бих го приложила. бих потърсила друг начин със сигурност.


Надежда
знаете ли че точно това пропагандира и Франсоаз Далто. Аз останах учудено като прочетох. Че и момченцата се слагали да пишкат седнали защото често едното вървяло за ръка с другото. Сигурно има доста разумност в това предложение. при нас обаче нямаше да сработи- синът ми като правеше голямата нужда винаги гащите бяха сухи. Затова беше трудно да го хвана точно в момента на изхождане. но пак виждам при вас и при нас една и съща посока - детето разбира че фекалиите отиват в тоалетната. Това трябва да има в предвид родител който "тренира"  изхождането на детето по голяма нужда.

Гого пишка седнал. Веднъж тръгна да ака и се стресна, стисна и до там...(ама оакахме темата )

Това мислех да ти предложа. но точно за да не конкретизирам го прескочих. Знам че вие не бяхте урегулирали този въпрос и смятах че по този начин ти давам още една свежа идея. Сигурна съм че на Гого му трябва точно един път, но как да стане

оакахме, ама такива са нещата от живота:))
ednakaka, разбрах те какво имаш предвид С Дари се действа по-внимателно, че ако нещо е насила после изобщо не мога да я накарам дори да влезне в банята.
Сега играем вътре - полива и крещи от радост.
констанца, благодаря! 
 _re_ge, благодаря ти! Няма да слагам нощен памперс, а и тази нощ тя си го е махнала сама. Не беше пишкала. По-късно на пода свърши работата. Мен не ме притеснява дали ще оака всичко, важното е да се научи.
Благодаря на всички, които се включиха 
Притесненията са ми обаче, като ходи на терапии как да кажа, че може да се изпишка на пода. Как ще го приемат. Аз съм купила едни гащи, които у не пропускат и държат мокро само, но реално си пропускат всичко.

О, Диана, след като миналата година,като бяхме на море се изака в средата на ресторанта - вече нямам притеснения А и терапевтките все пак работят с деца.

Ние също много внимаваме с прилагането на сила, да не кажа че всячески я избягвам. Моя човек е упорит като магаре, може да ми прави на пук с месеци след това.
Обаче в началото като го учех да пишка на гърне на няколко пъти излиза от банята и се изпишква на произволно място, включае и леглото. И другото нещо - не иска да пишка уж, че не му се пишка, обаче в момента в който излезем и обуем гащите и той го прави.
Особенно сутрин хич не трябва да му се вярва, че не му се пишка. Тогава едно гърне пълни. За радост този етап отмина и сега сам отива в банята и се изпишква в гърнето. Обаче ако не му кажем айде отивай да пишкаш, изобщо няма да се сети и ще се напишка в гащите. А иначе сам ходи и върши работата, но все трябва да го подканяме. 

Доника знам, че не ти е смешно, но се сещам как нашите още със страх разказват как брат ми на сходна възраст е тичал по плажа и е пускал ...