Анджелина Джоли претърпя двойна мастектомия

  • 56 332
  • 1 713
# 795
Простичко казано, като говорим за патент (особено в щатите), притежателят на патента има всякакви законови защити да не се допусне бъркане в работата му. Няма как свободно да прочетем за изчисляването на тези вероятности, поради наличието на патент. Само компанията си знае какво и как изчислява. Официално около 65% от притежателите на мутиралия ген развиват болестта.
....
Ако знаеш колко много са такива....
"Тайната на производителя" се пази в пьлна тайна Mr. Green

Грешки: всички подложили се на мастектомия след изследването са щяли 100% да развият рак.
Гледа се в кристалната топка и се казва после:няма грешки.

А до хората достига информация за чудодейната сила на поредното лечение или превенция...Даже за превенцията е по- лесно, т.к. никой никога няма да узнае дали ако не бе извършена, човекът е щял да се разболее или не.
Виж целия пост
# 796


добре че ми каза  Sick
Виж целия пост
# 797


А до хората достига информация за чудодейната сила на поредното лечение или превенция...Даже за превенцията е по- лесно, т.к. никой никога няма да узнае дали ако не бе извършена, човекът е щял да се разболее или не.

Именно!На тази база се правят статистики.За сьжаление.И хората им вярват.

Защо я даваш за пример тогава.Става дума за изрязване на здрави органи,а не за неообразувания.
Виж целия пост
# 798
Простичко казано, като говорим за патент (особено в щатите), притежателят на патента има всякакви законови защити да не се допусне бъркане в работата му. Няма как свободно да прочетем за изчисляването на тези вероятности, поради наличието на патент. Само компанията си знае какво и как изчислява. Официално около 65% от притежателите на мутиралия ген развиват болестта.
Няма вечен патент,
всички компании от всеки бизнес отначало защитават откритията си с патент, така разчитат на възвръщаемост на инвестициите си за иновации и развойна дейност.
Пример за сравнение всяка фармацевтична фирма и всяко ново лекарство.

Може ли линк за тези 65%?

Джуди http://bnt.bg/bg/news/view/101002 последния абзац
Виж целия пост
# 799
ОК засега не си мислила,
но, ако ти кажат че има 87% сигурност, че ще те сполети точно този рак, нищо ли няма да направиш?

Аз нищо няма да си ампутирам, дори да ми кажат, че има 100% сигурност да ме сполети рак. Колкото до  правене, ще направя - ще започна да се храня още по-здравословно и напълно ще изключа някои храни, които все още си позволявам. Храната, начинът на живот и начинът на мислене са най-добрата профилактика срещу рак. Човек, който е обладан от страх, че може да се разболее и е тръгнал да си прави генетични изследвания "изчисляващи" риска, е много вероятно сам да си докара болестта.

Виж целия пост
# 800
Judy, процентите при Анджелина са различни от средния, защото е получила "индивидуално пресмятане на риска". И никой друг, освен тази компания не може да даде това. На мен ми звучи като много тънка манипулация и насочване на голям поток пари в определена посока, но аз съм луд човек и такива конспиративни мисли са ми част от диагнозата  Mr. Green
Виж целия пост
# 801

А аналогии подобни не правя именно поради гореизразените различия. Не е само въпрос на вероятности при цитонамазката, а на установени налични изменения на клетките, каквато липсва при въпросната превантивна процедура тук.
Аналогии от този вид са опасно нещо, по- добре да не се ползват, т.к. не са правилни в случая.
Пита защо правим профилактики- затова, защото мога да установя по- навреме наличие на настъпили вече промени. Принципно такива могат и да не настъпят и да откарам 90 години живот. 


И двете са въпрос на вероятност. При едното има вероятност за развитие на рак, базиран на едни модификации (на гени) при другото - модификации на клетки (+други фактори). Факторите на базата, на които се изчислява вероятността са различни, но и двете са вероятности..


А аналогии се правят именно, заради твърдението "абсурдно е да се режеш, защото това е само вероятност". А че има една камара мотиви, които за един или дръг имат значение за вземането на подобни решения - това е ясно,  но аз коментирам точно мотивът с "вероятността".

П.С. Да, може да се живее и 90 години след като са ти открили изменения на клетките на маточната шийка. Именно. За вероятности става дума.


Виж целия пост
# 802
Ето, че тук се явяват други проценти, а не "заветните" 87%.
Това хората процентите май за нищо ги нямат. Щом ги напишат в някой вестник или ги кажат по ТВ, вярват безусловно.

В линковете, дадени изобилно в тази тема си пише повече от ясно Tired за всяка жена, носител на BRCA1 или BRCA2 рискът е индивидуален. Зависи от други неща, освен от самото носителство - то, само по себе си, дава средно 65% риск. При други фактори се увеличава, или намалява.

Например, проучванията показват зависимост между срока кърмене (кумулативен) и намаляване на риска от развитие на рак на млечната жлеза за носителките на BRCA1 или BRCA2. Колкото по-дълго време работи млечната жлеза по време на лактация, толкова повече се снижава риска (което не извежда носителката извън опасната зона, все пак, но има и забележително намаляване на риска).
Виж целия пост
# 803

Може ли линк за тези 65%?


Има много информация, само пусни търсачка. Ето един например http://cancer.stanford.edu/information/geneticsAndCancer/types/herbocs.html

Да, Бу, дългото кърмене доказано значително намалява риска. И това е само един от начините.
Виж целия пост
# 804
.
Виж целия пост
# 805

Ама разбира се,че в България ще има добьр отзвук.Кьде другаде може да се хванат в Европа на рекламата?Хваща се за сламката този,който няма гребло и лодка.Медицината в БГ не знам дали има лодка,но гребла няма.
Виж целия пост
# 806

Може ли линк за тези 65%?


Има много информация, само пусни търсачка. Ето един например http://cancer.stanford.edu/information/geneticsAndCancer/types/herbocs.html
Благодаря  Peace

При наличието на BRCA1 Mutation
Цитат
    Average 65 percent lifetime risk for breast cancer

    40 percent to 60 percent lifetime risk for second breast cancer (not reappearance of first tumor)

    Average 39 percent lifetime risk for ovarian cancer

    increased risk for other cancer types, such as prostate cancer
Това за мен също е достатъчно висок риск , при Джоли явно се вкарва в уравнението и смъртта на майка и.
Виж целия пост
# 807
Цитат на: link=topic=719167.msg25178174#msg25178174 date=1368689449


Джуди http://bnt.bg/bg/news/view/101002 последния абзац

"Доц. Гаврилов:
- Не, не сме правили.Тук става дума за доказване на унаследеност. Това са по-редките случаи, за да може една здрава жена да се реши на такава стъпка, да отстрани гърдите си. Значи ние сме правили отстраняване на другата гърда, във вързка с наличието на доказан карцином на предишната и фамилна предиспозиция. Но в случаи, в които една жена доброволно иска да отстрани гърдите си, практически е много рядко явление, което не изключва правилото, разбира се. Но техническа готовност имаме за това винаги. И още нещо - трябва да има съответната психологична нагласа. Защото едно е да убедиш една нация да прави скрининг, друго е да убедиш нацията доброволно да подлага резултатите си от тези скрининги, т.е. да приема съветите на този специалисти трето е да я убедиш в превенция. Тука става въпрос за здравна култура и много други неща. Затова примера на Анджелина Джоли е много добър като човек, който се афишира - "Вижте какво се случи с мен и моя пример не е изолирано явление". Същото го направи преди много години и Нанси Рейгън, само че по малко по-различен начин."

Аз друго питах пак- кажи ми за каква "грешка" говориш, какви грешки не била допускала тази компания, за която се пише.

Бу, какво казват "проучванията" е ясно. При Х има натрупване от разни фактори, за никой от които не сме наясно как е сметнат процента. За последното си говорим тук. Въпросите, които са зададени, са кратки и ясно.
Ако смятам % нетрудоспособност е ясно разписано как се определя той, но пак за всяко отделно заболяване или усложнение той варира, често и в големи граници и достигаме до лична субективна преценка на оценяващия.
А тук дори не знаем каква е била базата за пресмятанията.

Че ка, наличието на изменения не е само вероятност. То е наличност. Пак казвам- няма аналогия с пълната липса на такива изменения и голата вероятност, незнайно как пресметната.
Нито една аналогия на каквото и да било образувание, вкл. миома и болни сливици, с изрязване на здрава плът, без установени изменения, не издържа и подобни са безсмислени за темата.

Judy, процентите при Анджелина са различни от средния, защото е получила "индивидуално пресмятане на риска". И никой друг, освен тази компания не може да даде това. На мен ми звучи като много тънка манипулация и насочване на голям поток пари в определена посока, ...
И на мен така ми звучи.
Виж целия пост
# 808
Всеки си носи кръста и прави каквото трябва. Тялото си е негово.

Само не мога да разбера защо трябваше да кастрира Брад Пит по този начин...
Виж целия пост
# 809
Аз друго питах пак- кажи ми за каква "грешка" говориш, какви грешки не била допускала тази компания, за която се пише.

Айде да спреш с даскалския манталитет и да вкараш малко сиви клетки в упражнението по надприказване и броене на запетайки.

Кристално ясно е, че става въпрос за 100% сигурност при идентифицирането на BRCA мутация в гените.
Едва ли това е единствената лаборатория в света, която прави това конкретно генетично изследване
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия