Анджелина Джоли претърпя двойна мастектомия

Публикувана: 14 май 2013, 11:18 ч.
Последно мнение: 18 юни 2013, 08:38 ч.

56 326
1 713

Пристрастен

# 1 395 19 май 2013, 13:47 ч.

Нищо радикално няма в изказването на човека, още повече, че той не коментира нейното решение, а отгласа от него.

"Един от тях, изпратен от изследовател от Международната агенция за онкологични проучвания, чудесно обобщи общата тревога: „Боя се, че това разкритие ще мотивира други жени да се подложат на превантивна мастектомия, въпреки че не се нуждаят от нея”. "

Ето, за по-ясно.

Виж целия пост

T

# 1 396 19 май 2013, 13:49 ч.

Цитат на: Нина* в нд, 19 май 2013, 13:42

Това, че вие бихте живели спокойно и пълноценно, ако имате риск от 87 % за рак, не значи, че всеки го може. Приемете, че има хора, които ще го мислят ежедневно и ще се притесняват. Та това живот ли е?

По назад го написах, че се взема под внимание и психичното здраве на пациента Wink

Wink

или както на запад е модерно да говорят ''холистик апроуч'' ... Wink

Wink

Виж целия пост

W

# 1 397 19 май 2013, 13:50 ч.

Цитат на: ИрПуц в нд, 19 май 2013, 12:31

Цитат на: begbie в нд, 19 май 2013, 12:02

А това четохте ли го?
http://www.manager.bg/news/kakvo-zabravi-da-ni-kazhe-andzhelina- … on_types=og.likes

Най-сетне. За същото говоря от началото на темата, минус научното подплатяване на аргументите. Благодаря за статията. Peace

Peace

Мдаааа даже го коментихахме с Алексчето, както дяволът чете евангелието Party

Party

Цитат на: Бумър в сб, 18 май 2013, 16:36

Статия публикувана в сп. Мениджър по повод решението на Джоли от … ики, за Си Ен Ен.

Виж целия пост

A

Ветеран

# 1 398 19 май 2013, 13:52 ч.

Цитат на: Хеликаза в нд, 19 май 2013, 13:40

Цитат на: Andariel в нд, 19 май 2013, 10:54

По стечение на обстоятелствата, точно снощи на канала Да Винчи гледах филмче за проекта за човешкия геном, като показаха за един пример семействата на двама еднояйчни близнаци. На единия близнак му се раждат 3 деца, като първите две се развиват нормално и са вече големички, но третото започва да се държи "странно" след като става на шест месеца и установяват, че има генетичното заболяване, извинете, името му ми изхвръкна от ума (но беше от две имена с тиренце). Увреден е някакъв ген, който трябва да произвежда някакъв ензим, който да унищожава мастни (май мастни бяха) клетки в мозъка, обаче тези мастни клетки се размножават и притискат мозъка и бързо го унищожават, и децата регресират много бързо и едва доживяват до възраст от 5 години. Другият брат и снахата тръгват да четат и да помагат, и се оказва, че тяхното 6-месечно бебе също започва да проявява странните симптоми и се оказва, че и това дете носи този ген. Срещал се често при евреите Ешкенази, и двамата родителите трябва да са носители, за да се прояви. Тук очевидно не само бащите, но и майките са се оказали носители, но при единия от три деца, на двете им няма нищо. Явно не всички деца от едно и също семейство го развиват. По подобен начин едва ли всички жени с обсъждания тук ген се разболяват, но явно страх лозе пази и на хората не им се рискува, особено ако имат тежка семейна история.

Не си разбрала почти нищо и това горното, като изводи от твоя страна е тотално погрешно. Малко по-късно ще обясня подробно защо.
Вкратце, в описаният от теб случай, децата(здравите) или не наследяват изобщо повредения алел на гена или заболяването изисква дадения ген да е в определено алелно състояние(рецесивно или доминантно, не мога да преценя от дадената информация.).
В случая с BRCA, няма нужда да се гадае тя наследила ли е или не кофти мутациите. Доказано е, че е. Това става с генетичния тест. Не е въпрос вече на предположение.
Утановено е, опитно, не стъкмистически, че 870 от хиляда жени с такива "мутации" като нейните имат лош, агресивен, труднолекуващ се и раннопроявяващ се рак на гърдата. На нея е оставен избора дали да разчита да е от 170/1000 късметлийки.

Описах случая, не съм правила изводи! И няма нужда веднага да казваш, че нищо не съм разбрала, защото по-скоро ти не си прочела внимателно какво съм написала или аз не съм го описала малко неясно. Така да се каже, липсва последната секция "discussion" за семейството със синдрома, а съм се ограничила само с това, което беше описано във филмчето. Предположих, че може да е подобен случаят и с гена за рака. Хората от филмчето също са правили генетичен тест на децата и родителите и от двете семейства, и ако правилно си спомням, всички са носители, но в едното семейство едното дете е развило синдрома, а другите не са (иначе нямаше да го давам за пример, ако не се беше оказало, че всички са носители). Изобщо не обсъждам дали някой носи или не носи гена, а дали носителството е обвързано непременно с проява и развитие на болестта.

Кое от написаното от мен е по-различно от написаното от теб, като на практика ти казваш същото - при някои носителството не е задължително обвързано с развитие на болестта. Ако задължително носителството се проявяваше в развитие на рак, то тогава вероятността нямаше да варира в граници .5-.85, а щеше да е .99, като се оставя и някакъв мегдан за грешка, но като цяло единица.

Виж целия пост

Пристрастен

# 1 399 19 май 2013, 13:52 ч.

Не знам, то какво да му коментираш? Има я тази тревога и толкова. Ама излезе, че говоря за модни тенденции, какъвто смисъл не влагах. Simple Smile

Simple Smile

Виж целия пост

Б

Ветеран

# 1 400 19 май 2013, 14:00 ч.

Цитат на: ИрПуц в нд, 19 май 2013, 13:47

Нищо радикално няма в изказването на човека, още повече, че той не коментира нейното решение, а отгласа от него.

"Един от тях, изпратен от изследовател от Международната агенция за онкологични проучвания, чудесно обобщи общата тревога: „Боя се, че това разкритие ще мотивира други жени да се подложат на превантивна мастектомия, въпреки че не се нуждаят от нея”. "

Ето, за по-ясно.

А кой ще им я направи щом не се нуждаят от нея? Ако това е възможно този човек се притеснява от морала на собствената си гилдия и признава, че има основания за подобни притеснения.

За мен пък именно този риск намалява, защото има обществена дискусия и критиците на метода също имат удобен случай да се изкажат и да изложат аргументите си.

Виж целия пост

T

# 1 401 19 май 2013, 14:02 ч.

Цитат на: ИрПуц в нд, 19 май 2013, 13:52

Не знам, то какво да му коментираш? Има я тази тревога и толкова. Ама излезе, че говоря за модни тенденции, какъвто смисъл не влагах. Simple Smile

Simple Smile

Анджелина не открива топлата вода! И ако в момента говорят само за нея то е само защото е известна! Факт е, че такива превантивни операции се извършват много отдавна! Така че Анджелина не е първата!
Съвсем на скоро моя приятелка претърпя операция от рак на гърдата ( еврейка+ наличие на гена) и си махна и двете гърди макар да имаше рак само на едната ! Не веднъж съм попадала на такива случаи в Англия и това изобщо не е предизвиквало полемики, каквито има за Анджелина!

Андариел , всяко генетично заболяване е различно и има различни фактори за проявлението им и между другото еврейките от семейство Ешкенази са с много висок фактор за рак на гърдата и още доста заболявания. При инвитро и родители евреи, има около 10 генетични теста, които обикновено не се правят за други народности, но за евреите са задължителни.

Виж целия пост

Пристрастен

# 1 402 19 май 2013, 14:09 ч.

Цитат на: Бoяна в нд, 19 май 2013, 14:00

Ако това е възможно този човек се притеснява от морала на собствената си гилдия и признава, че има основания за подобни притеснения.

Ами да, защо да не е възможно? Нима моралът на лекарите в глобален мащаб не подлежи на съмнение?

Трой, да ми посочиш къде съм казала обратното? Ще те улесня - никъде.

Виж целия пост

Б

Ветеран

# 1 403 19 май 2013, 14:13 ч.

Цитат на: ИрПуц в нд, 19 май 2013, 14:09

Цитат на: Бoяна в нд, 19 май 2013, 14:00

Ако това е възможно този човек се притеснява от морала на собствената си гилдия и признава, че има основания за подобни притеснения.

Ами да, защо да не е възможно? Нима моралът на лекарите в глобален мащаб не подлежи на съмнение?

Склонна съм да приема, че моралът на хората подлежи на съмнение по начало, но ако имаш нормални структури за контрол се предполага, че морала на единицата не е от такова значение, защото е важен морала на системата. Ако американската система има проблем с морала да си го изяснят и решат, но не мога да приема, че това е проблем с морала на науката като цяло или на медицината в частност.

Виж целия пост

T

# 1 404 19 май 2013, 14:14 ч.

Цитат на: ИрПуц в нд, 19 май 2013, 14:09

Цитат на: Бoяна в нд, 19 май 2013, 14:00

Ако това е възможно този човек се притеснява от морала на собствената си гилдия и признава, че има основания за подобни притеснения.

Ами да, защо да не е възможно? Нима моралът на лекарите в глобален мащаб не подлежи на съмнение?

Трой, да ми посочиш къде съм казала обратното? Ще те улесня - никъде.

намерила си теле под вола или ? Laughing

Laughing

Виж целия пост

Пристрастен

# 1 405 19 май 2013, 14:18 ч.

Е, Бояна, той не казва, че проблемът е с цялата наука, няма как да се каже подобно нещо. Но нито една система не е дотолкова перфектна, че успешно да контролира личната етика на всеки един отделен практикуващ професията. Убедена съм, че ако пациентка е достатъчно настоятелна в търсенето си, ще намери лекар, който да я оперира, дори при минимален риск. Естествено следва въпросът какво ме грее това. Пряко не ме грее, просто ми е интересно да размишлявам за разни промени в манталитета на хората.

Цитат на: Troy в нд, 19 май 2013, 14:14

намерила си теле под вола или ? Laughing

Laughing

Или.

Виж целия пост

T

# 1 406 19 май 2013, 14:22 ч.

или не можеш да четеш ?

Просто продължих мисълта ти Wink

Wink

така, че не търси под вола теле.
И като сме запукали етиката и морала, до колко е е етично или морално да се правят операции за смяна на пола или пък инвитро процедури Simple Smile

Simple Smile

Виж целия пост

Б

Ветеран

# 1 407 19 май 2013, 14:23 ч.

Цитат на: ИрПуц в нд, 19 май 2013, 14:18

Е, Бояна, той не казва, че проблемът е с цялата наука, няма как да се каже подобно нещо. Но нито една система не е дотолкова перфектна, че успешно да контролира личната етика на всеки един отделен практикуващ професията. Убедена съм, че ако пациентка е достатъчно настоятелна в търсенето си, ще намери лекар, който да я оперира, дори при минимален риск. Естествено следва въпросът какво ме грее това. Пряко не ме грее, просто ми е интересно да размишлявам за разни промени в манталитета на хората.

Аз съм склонна да допусна, че звездите правят модерни интервенции като поставянето на силикон на разни места и подобен род ъпгрейд, но едва ли ще повлияят в посока доброволен и ненужен избор на двойна мастектомия. Ако щеш истерията в темата тук го доказва, самата идея да си го представиш е крайно неприятна, камо ли да си го направиш. Просто истроията оставя адски неприятно чувство и мога да предположа, че хората хаотично го ориентират към една несъществуваща опасност, защото не могат да осъзнаят или им е неморално да изразят отвращението си от простия факт, че им се е наложило да си представят отвратителни неща и да се страхуват от тях.

Виж целия пост

Ветеран

# 1 408 19 май 2013, 15:00 ч.

Цитат на: Бoяна в нд, 19 май 2013, 14:23

Ако щеш истерията в темата тук го доказва, самата идея да си го представиш е крайно неприятна, камо ли да си го направиш.

Да, и не виждам как образът на Анджелина като секс-символ може да има ползи.

Даже си мисля, че в професионално отношение тя би могла да има проблем, ако запази такова нещо за себе си и то излезе наяве по-късно.

Виж целия пост

A

Пристрастен

# 1 409 19 май 2013, 15:52 ч.

Цитат на: Бoяна в нд, 19 май 2013, 14:23

Ако щеш истерията в темата тук го доказва, самата идея да си го представиш е крайно неприятна, камо ли да си го направиш.

На мен идеята да си сложа силикон ми е почти толкова неприятна и отвратителна, колкото да си направя мастектомия. Много жени си слагат обаче.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Политиката на България - епизод осем

610 796
25 313

Актуални теми и общи дискусии

Ще се превърне ли ИИ в автогол за човечеството?

1 427
36

Актуални теми и общи дискусии

Криминални досиета

739 354
9 982

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.