Частното образование - коментари, плюсове, минуси, разсъждения, гледни точки

  • 84 639
  • 1 308
# 630
Русалка, няма как да си падам в капана. Примерът ти за Немската и детето/децата от ЧУ, които са съученици на дъщеря ти, е точно най-цитираният аргумент тук колко безумно учели език в основното образование. Постоянно ни го напъхваш. И разговорите се бутат постоянно в тази посока. Разбира се, че се учи усилено език в ЧУ и разбира се, че децата го владеят. Споменах ви кои са ЧУ, където се преподава на най-високо ниво английски.

Не ми харесва да се отнасяте с пренебрежение към децата от частните училища. Преди няколко страници Черна страница сълзливо се произнесе как горките частни училища всичко си имали, само най-добрите деца си нямали. Колко тъжно!

Няма как човек да не си каже: "Боже, нека да ни е зле!" Наистина ли си въобразявате, че не знаем за какво си "пилеем" парите?





Добре, Данибон, и тази тема я направихте такава, че или само добро за ЧУ следва да се казва , или нищо... Мисля, че затова е коментарна, за да може човек да си каже мнението кротко. Онази другата тема си остана чисто ваша територия и не мисля, че е редно да имате претенции кой какво споделя и в тази  като позиция за ЧУ, стига естествено  да не преминава границите на възпитания, мирен диалог.. А моята позиция за немския е точно такава, не е мръднала и на милиметър.. Чудя се как при положение, че децата ти са с английки, си толкова  убедена, че  казаното за немския е невярно.. И ако моите наблюдения ги приемем  за  погрешни (все пак всичко малко или много е субективно), то защо са подкрепени от учители по езика? Или ти все пак като страничен наблюдател на деца от немски ЧУ си по-осведомена за нивото на овладяване на немския от хора, които 25-30 години поред единственото, с което се занимават, е да обучават деца в интензивната година с 20 часа език - някога подготве, сега 8 клас?
Виж целия пост
# 631
Не ми харесва да се отнасяте с пренебрежение към децата от частните училища. Преди няколко страници Черна станция сълзливо се произнесе как горките частни училища всичко си имали, само най-добрите деца си нямали. Колко тъжно!

Няма как човек да не си каже: "Боже, нека да ни е зле!" Наистина ли си въобразявате, че не знаем за какво си "пилеем" парите?

Чак пък сълзливо? Че за какво да роня сълзи все пак?
Впрочем не забравяй, че все пак аз пиша за по-големите деца, не за прогимназиите. Прогимназиите изобщо не ги познавам.
Иначе наистина смятам, че ЗА МОМЕНТА по-добрите деца са в ДУ. Как иначе ще обясниш доминацията на ДУ в олимпиадите? След като в ЧУ имат по-малки класове, по-добри учители, по-добра дисциплина, по-добра материална база, повече часове и какво ли не. Защо не доминират и не размазват ДУ? Дай ми някакво друго обяснение, защото аз не го намирам. А да, имаше едно обяснение, че децата от ЧУ били над тези неща....
Както виждаш изобщо не давам пример с едно дете това, друго дете онова. Говоря съвсем принципно. А и някой друг, а не аз, беше написал как ако кажеш, че си записал детето си в частна гимназия, другите си мислят, че не са го приели в добра държавна. Ми така си е, като махнем АК няма друга частна гимназия, приемането в която да се счита за чест и постижение. Пък напоследък даже и за АК не е съвсем голяма чест да те приемат. И къде според теб отиват по-добрите деца?
Виж целия пост
# 632
Русалка, спокойно си говорете срещу ЧУ. Но защо пък да не може да ви се опонира, когато сме на различно мнение!?
Ти подскочи, като ти казаха, че дете от вашето 120-то училище не може да чете, а с личния ти пример за немския в Немската гимназия подложи целия труд на училища, учители и деца от толкова ЧУ на остри дискусии. Това са внушения и не е истина.
Виж целия пост
# 633
Не ми харесва да се отнасяте с пренебрежение към децата от частните училища. Преди няколко страници Черна станция сълзливо се произнесе как горките частни училища всичко си имали, само най-добрите деца си нямали. Колко тъжно!

Няма как човек да не си каже: "Боже, нека да ни е зле!" Наистина ли си въобразявате, че не знаем за какво си "пилеем" парите?

Чак пък сълзливо? Че за какво да роня сълзи все пак?
Впрочем не забравяй, че все пак аз пиша за по-големите деца, не за прогимназиите. Прогимназиите изобщо не ги познавам.
Иначе наистина смятам, че ЗА МОМЕНТА по-добрите деца са в ДУ. Как иначе ще обясниш доминацията на ДУ в олимпиадите? След като в ЧУ имат по-малки класове, по-добри учители, по-добра дисциплина, по-добра материална база, повече часове и какво ли не. Защо не доминират и не размазват ДУ? Дай ми някакво друго обяснение, защото аз не го намирам. А да, имаше едно обяснение, че децата от ЧУ били над тези неща....
Както виждаш изобщо не давам пример с едно дете това, друго дете онова. Говоря съвсем принципно. А и някой друг, а не аз, беше написал как ако кажеш, че си записал детето си в частна гимназия, другите си мислят, че не са го приели в добра държавна. Ми така си е, като махнем АК няма друга частна гимназия, приемането в която да се счита за чест и постижение. Пък напоследък даже и за АК не е съвсем голяма чест да те приемат. И къде според теб отиват по-добрите деца?

Този пост е повече в твой стил. Това е твое мнение и го уважавам.
И все пак основният критерий са НВО и матурите, защото са за всички и са задължителни. Лесни, трудни - това е. Само не подхващай темата за конспирациите, четох те. И се смях. Wink Не може да си го мислила сериозно!

Виж целия пост
# 634
Русалка, спокойно си говорете срещу ЧУ. Но защо пък да не може да ви се опонира, когато сме на различно мнение!?
Ти подскочи, като ти казаха, че дете от вашето 120-то училище не може да чете, а с личния ти пример за немския в Немската гимназия подложи целия труд на училища, учители и деца от толкова ЧУ на остри дискусии. Това са внушения и не е истина.

   И сега остава  да  ми покажеш  конкретен цитат къде и как оспорих факта, че детето от 120-то  не може да чете и срича... Shocked Сигурна съм, че име не само едно, а доста като него. Единственото във връзка с четенето, което написах, беше твърде  обобщаващо и гласеше , че четивна техника принципно  се тренира И у дома с книжки, както и че твърдо смятам, че по този парагараф  с гладкото четене,  разминавания, при това сериозни,  има   между децата и в класове в ДУ, и в ЧУ. Само училището или само учителката, независимо дали в ЧУ или ДУ, не е единствен фактор за несричане във 2 клас. Иска се и още нещо..
Виж целия пост
# 635
Русалка, спокойно си говорете срещу ЧУ. Но защо пък да не може да ви се опонира, когато сме на различно мнение!?
Ти подскочи, като ти казаха, че дете от вашето 120-то училище не може да чете, а с личния ти пример за немския в Немската гимназия подложи целия труд на училища, учители и деца от толкова ЧУ на остри дискусии. Това са внушения и не е истина.

  И сега остав  да  ми покажеш къде и как оспорих факта, че детето от 120 не може да чете и срича... Shocked Единственото във връзка с четенето, което написах, беше обобщаващо и гласеше , че четивна техника принципно  се тренира И у дома с книжки, както и че твърдо смятам, че по този парагараф  с гладкото четене,  разминавания, при това сериозни,  има   между децата и в класове в ДУ, и в ЧУ.

В една комуникация е важно не само какво пишеш или казваш, а и как реагираш, с каква скорост, какво обясняваш, колко обясняваш, какви доказателства даваш и т.н. Това са си различни похвати, с които боравят интелигентните хора. Справяш се чудесно!
Виж целия пост
# 636
ОК, ние, неинтелигентните, не умеем да комуникираме  и само внушаваме, нямаме глава на раменете си да направим също  преценки, нито право имаме да ги споделим. Mr. Green

Ахаааа, усети бързо нюанса на написаното от теб и добави едно изречение за позамазване. Wink
Виж целия пост
# 637
Нюансът на написаното беше, че си достатъчно интелигентна, за да можеш да боравиш добре с езика и да си подбираш примерите. Не се излагай в тълкуването! С писането се справяш перфектно.

За подмазването ще го приема като приятелска закачка.
Виж целия пост
# 638
Ти май не ме разбра... Peace Преди да напишеш последното изречение, цитирайки мой пост  и в контекста на предходното ти мнение за внушенията, нещата звучаха  съвсем иначе. Прочети го и ще се убедиш сама. Включих се в играта обаче, иронизирайки самата себе си като неинтелигентна ,  за да ти покажа как понякога нещо неволно и набързо написано носи съвсем  друг, а не вложения заряд и че това се случва при всеки. Затова беше и зеленото емотиконче. Затова после и написах, че добавеното от теб изречение позамазва това внушение. Никъде не съм говорила за подмазване. А и това, че ти опонирам (както и ти на мен) не променя факта, че те харесвам като виртуален събеседник, че те чета с интерес и най-вече , че не смятам, че някой на някого следва да се подмазва, само за да върви дискусията.... Peace
Виж целия пост
# 639
Ама аз не говоря нито за завидна техника на четене, нито за английски на кой знае какво ниво. Говоря за това, че дете, което забележи познавам от бебе и знам, че проблемчът не е, че е нещо особено тъпо срича познат текст и не си е написало цял следобед в училище домашните. То е в училище от 8 до 17 и 30, ами ако нещо правеха в тази занималня, да ги е написала 3 пъти. И аз съм била на занималня навремето и знам, че времето стигаше. Не го намирам за нормално и ме тревожи.
Отделно, дето ходят с учителката да се купят нещо от магазина (разбирай вафли, чипсове и прочее), от което мен лично ме втриса.
Говорих и с друга майка - едната година, при едната госпожа - всичко написано, другата година - при друга - домашните си стоят. Въпрос на късмет.

А между другото, викате от почивка няма нужда - а да ги оставяме ли да спят или това е мързел на родителя, който иска всъщност да поспи, не че детето не може прекара нощта в решаване на задачи?

Виж целия пост
# 640
Според мен, конструктивен спор трудно може да има по темата. Както има разлики м/у самите ЧУ, така и между самите ДУ - има елитни, има западнали. Дори между класовете в едно училище може да има разлика, според това, кой учител е поел класа и според подбора на децата вътре, та какво остава между училищата. И какво се получава - можем да противопоставяме единични училища от двата лагера ЧО и ДО и да търсим плюсове и минуси, всички се съгласихме, че не може да се обобщава.

А частните гимназии, както и гимназиалните класове в частните училища тепърва прохождат, нямат опита и традициите - как могат да привлекат блестящи ученици, които да спечелят така спряганите от Черна станция олимпиади? Дори и да е имало силни деца в началните класове на ЧУ, някои от тях продължават след това в елитните държ.гимназии (и обратното - от СМГ отиват в АК) - как може да се отчете този миграционен фактор и дали знанията на детето се дължат само на новото училище?

За олимпиадите мисля следното:
- първо, че на национално ниво са само за горен курс (гимназиален), а този курс в ЧУ тепърва се създава и развива;
- второ, че като гледах резултатите, победителите масово не са от от София, доста често са от провинцията (видях от Свиленград, Козлодуй, Костенец), където ЧУ няма (как тогава да има шампиони от ЧУ?);
- трето, че на много ученици не са им важни тези олимпиади и не се явяват;
- четвърто, фактът, че дете от ДУ в Тутракан (примерно) печели нац.олимпиада по биология, не значи, че това училище е по-добро от АК, или ФЛ, значи само, че това дете има интерес в тази област и е дълбало в нея. Но брилянтният биолог не прави самото училище брилянтно, може другите ученици там да са зле по предмета. Както дадох и напред пример - момчето от Ерих Кестнер, изобретило Мелиса - има награда Млад изобретател от МОН, има и международни награди, презентира и на Софийския фестивал на науката, наред с най-добрите млади учени на България - това не е ли равнозначно на спечелена нац.олимпиада по информатика? И обратното, значи ли, че в Ерих Кестнер всички деца са добри програмисти, по-добри от тези в ТУЕС например? Не, нали?

Ето кои са победителите на Олимпиадата по информационни технологии, виждам само 3 деца от София:
http://www.minedu.government.bg/opencms/export/sites/mon/left_me … ion/2013pr_IT.pdf
Може ли само по този резултат да кажем, че училищата в провинцията са по-добри от СМГ и ТУЕС по информатика?
Или по физика, училищата в Козлодуй и Костенец по-добри ли са от СМГ, та победителите са от там? http://www.minedu.government.bg/opencms/export/sites/mon/left_me … 2013pr-fizika.pdf

Заради това не виждам универсално мерило - НВО е доста добро, защото обхваща всички ученици, не само 10% (примерно, може и по-малък да е %-ът) от тях, които са решили да се явят на олимпиада, но пак не е съвсем обективно, защото е една моментна снимка, а и защото резултатите, които се постигат на него, рядко са заслуга само на училището, често се подковават с учене в допълнителни школи. Или поне в София е така, за провинцията не знам. Там сигурно няма смисъл от школи, защото конкуренцията  е слаба, но в София можеш ли да не се подсигуриш, ако искаш място в елитна гимназия?


Виж целия пост
# 641
Мани ги ти, националните кръгове! Давайте да гледаме софийския общински и областен! Преди ен страници вече дадох данни по въпроса, броих ги точките и участниците, и то точно по български, тъкмо две години назад, и картинката хич не изглеждаше добре. Едно уважаващо себе си училище държи на представителността на олимпиадите, защото така трупа авторитет. Както се вижда, все пак има участие от ЧУ, та едва ли хич не им е важно на родителите и децата явяването и класирането, защото видиш ли, било им по-важно да си джиткат по почивки. Ако подготовката беше по всички предмети чак толкова силна, че и по български в ЧУ, то щяха първите позиции на общинския и ообластния кръг да са окупирани от деца от ЧУ, а то хич не е така. Какво има да се оправдава, че не им било важно! Само националното ли е важно? нали тогава пък, хич не им е важно на децата от ЧУ, щото не им е зор нито за директно влизане в държавна гимназия, нито в държавен вуз! Нали силата на ЧУ е в начален и основен курс, тогава къде са тези силни деца в классиранията!
Виж целия пост
# 642
Andariel, моето дете никога не е ходило на олимпиада, нито ще ходи. От какъв зор му е, като иска да учи в АК?
По същата логика и децата от другите ЧУ - ако си продължават в същото ЧУ (примерно ФЛ, Увекинд), или в друго ЧУ (АК, Златарски), от какъв зор да ходят на олимпиади?
Не, наистина питам, децата са малки и не съм запозната какво се случва от 7 клас нагоре.
Виж целия пост
# 643
Andariel, моето дете никога не е ходило на олимпиада, нито ще ходи. От какъв зор му е, като иска да учи в АК?
По същата логика и децата от другите ЧУ - ако си продължават в същото ЧУ (примерно ФЛ, Увекинд), или в друго ЧУ (АК, Златарски), от какъв зор да ходят на олимпиади?
Не, наистина питам, децата са малки и не съм запозната какво се случва от 7 клас нагоре.
За да проверят дали това, което им се казва, че ЧУ давало повече от ДУ като знания, е вярно.
Виж целия пост
# 644
Странно защо аз съм останала с впечатление,  че отричаш по принцип ученето на езици ( а не само на немски) в ранните класове в ЧУ защото после в ЕГ всички за 1 срок се изравнявали.

Страшна дискусия се е заформила снощи, сега не успявам всичко да изчета.

Блис, Русалката не е отрекла по привцип ученето на езици в ранните класове, но наистина твърди, че в ЕГ за 1 срок всички се изравняват. Тя не отрича ранното учене на езици, ама аз си го отрекох за себе си като я слушам. Щото много тъпо изглежда да плащаш 7 години за език, или даже 12 години, ако започнеш от детската градина, и после детето за 1 срок да го настигнат. За мен това е безсмислено. Не само като пари, но най - вече като загубено време за детето през тези 7 или 12 години, да троши то стотици часове годишно в учене на език, в продължение на години, като после всичко това се настига за 1 крок.


Сега не знам дали тя (Русалката)не е била лек отбой като се уточнява, че предимно за немския имала предвид. А с английския как е? Настигат ли ги за  1срок? Би трябвало да е същото.

Лошото е, че всеки дава пример с 1-2 конкретни деца, и така всеки може да си даде всякакъв пример в защита на всякаква теза. Например Хоуп фор Ту даде пример с дете от ДУ, което е много зле, сравнено с дете от ЧУ, което е много добре. Веднага Русалката даде контрапример за дете от ЧУ уж историк, дето нейната дъщеря от ДУ както мрази историята, го сложила в джоба си. И такива примери май всеки може да дава колкото си иска. АЗ не мога само, щото никакви деца в училищна възраст не познавам отблизо.


На Данибон според мен просто не й се пише, иначе съм сигурен, че на многобройните примери на Русалката в полза на ДУ тя пък може да даде не по-малко примери, конкретни, в полза на ЧУ. Явно не й се занимава.

А къде е истината???????
Това не мога да разбира. Вероятно както винаги - някъде по средата.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия