МЪЖКИ ФАКТОР - спермограма, витамини, съвети - Тема 6

Здравейте,момичета.Ние правихме спермограма в края на Юни 2013 г.

Приятелят ми много се стресира след този резултат и досега не можех да го накарам да отиде на лекар.Най-накрая видя,че няма да станат нещата от само себе си и онзи ден беше на уролог.Та доктора му е казал,че има малка киста,която обаче не засяга каналите и не е опасна на този етап.Назначил му е хормони ( тестостерон,пролактин,LH,FSH,TSH,T3,T4 ) и генетичен анализ,само че не е уточнил дали този анализ да включва микроделеции или не.
Питането ми е - да пуска кариотип и микроделеции + хормони или само карио + хормони,как ще е по-удачно ?
И ако може да ме посъветвате къде в Пловдив ще е най-добре да ги направим ? 

Благодаря ви 

Здравей Жана, според мен е добре да се пуснат и кариотип, и микроделеции на у хромозомата, наред с хормоните за Пловдив можете да ги направите, имам предвид генетичните, в лаборатория Геника, намира се в Гранда, над Писанец мисля беше

Много ти благодаря,там ще отидем

Daga нали не казваш, че само  и единствено са ви гледали спермограмата? Не съм лекар, но трябва да ви видят и мануално и с ехограф. При ММ се видяха интересни находки на ехографа, те обаче не ни влияят на репродуктивните способности. Но пък има проблеми, които водят: варикоцеле или пък други неща. Хормони също ни пуснаха! Не сме ходили при Макки, само в Щерев и при техния андролог.

Здравейте  на всички , за жалост и аз се присъединявам към темата . Опитах се да прочета всичко , но стигнах до средата на темата и съм нетърпелива да споделя резултатите от СГ на ММ . Не живеем в БГ и резултате съм ги превеждала аз - надявам се да не е проблем . Това са първите резултати от две СГ , защото след първата проба дадена след 4 дни въздаржание ни се обадиха да кажат , че няма какво да изследват и поискаха втора проба след 3 дни въздаржание . След 2 седмици ни е часа за разчитане на резултатите , но искам да сме подготвени с правилните въпроси . Ще съм благодарна ако някой може да коментира 

Микроскопски преглед :

- външен вид - бял опалесциращ хомогенен
-втечняване - цялостно
-вискозитет - нормален
Физико-химичен преглед :

- обем -3,3 мл.  (реф: 1,5-5,0)
-PH - 8,0 (реф: 7,0-8,0)
Цитологичен преглед :

-Наличие на клетки , левкоцити , еритроцити
Подвижност:

а)бързо подвижни - 9 %
б)бавно подвижни - 41%
в)неразвити - 12%
г)неподвижни - 38%
>50% (а+б) или >25%(а)
Концентрация :

-брой сперматозоиди - 7,6 милиона / мл   (реф: = или >15 милиона / мл)
Морфология :
-нормална форма - 7 % (реф: = или > 4 %)
-анормална форма - 93 %
-с изменения на главичката - 61 %
-с изменения на тялото - 3 %
-с изменения на опашката - 29 %

Заключение : Олигозооспемия

малко е количеството само.
за подвижността се гледат а+б да са над 40%, при вас е дори 50.
хубаво е а да са повече от б , ама и така вършат работа.
тези проценти и най-лесно се влияят от добавки или билки.
другото притеснително е че има левкоцити, добре е да посетите някой мъжки лекар да се изкаже за тях, обикновенно казват че са възпаления разни, и те май лесно се премахват.

направо ви е чудесна спермограмата, след като първата е била трагична.

Обещах да пиша за ефекта от Спермотренд и Цефагил.
Тъй като не сме взели все още спермограмата, но имах възможност да говоря в ембриолозите по телефона, ми казаха само промяната в морфологията, а именно - от 1% юни месец в момента е 7% (добавки пие от началото на юли), което за мен е абсолютно невероятно постижение, максимума който сме имали до сега (след прием на Фертил Ейд) е бил 5%. За подвижност и бройка, честно казано не се поинтересувах, защото при нас бройката винаги е била добре, а щом морфологията се е повлияла, това значи, че и подвижността се е покачила.
Уточнявам, че този 1% беше 10 дни след прекарана гнойна ангина с висока темтература, но и биолозите и лекуващият ни лекар ни обясниха, че това са сперматозоиди, образувани 3м по-рано и високата температура се отразява на подвижността и тератозооспермичния индекс, но не толкова на мофрологията. Предните спермограми бяха съответно с 3% (без Фертил Ейд) и 5% (с Фертил Ейд).
Факт е, че партньорът ми се влияе от добавки, но отчитам по-добър резултат от комбинацията Спермотренд+Цефагил, отколкото от Фертил Ейд.
Успех на всички   

бамбарадамбара благодаря много за отговора . Наистина тези резултати са доста по - добри от това , което очаквахме . Може би и за това след като ни позвъниха от лабораторията си го приживяхме за един - два дни и когато взехме тези резултати даже им се зарадвамхме . След студеният душ , с който ни заляха това ме успокой . За жалост не и ММ , много тежко го преживява - разбирам го и искам да му помогна , но просто не знам какво да му кажа . Постоянно намеква , че най - важната работа в живота си не можел да свърши  и много ме ядосва .

Имам няколко въпроса и се надявам да не досаждам
Малко ме притеснява тази морфология и от това , което прочетох до сега в темата ( още съм до средата) тя трудно се влияе от нещо .
И другото ми питане е относно витамините и добавките , както споменах не живеем в Бг и тук нямат практика да се прилагат витамини и чайчета за подобряване на спермата . Прочетох за няколко добавки , но незнам дали е добре ММ да ги пие без консултация . На няколко места вече някой беше споменал , че  дори и ватамините ако не са в правилната дозировка може не само да не помогнат , но и да влошат нещата . До сега съм се спряла на СПИМЕН  , Бабините зъби и магарешкият трън  и Женско биле . От известно време му давам да пие и обикновени мултивитамини , но те са с препоръчителни дневни дози и по-скоро не влияят на това , което искаме . Надявам се да споделите и вашето мнение . Аз тези дни ще поръчам на някой от БГ да ми ги изпрати тези неща  , а и нещо друго ако знаете съм отворена към всякакви варианти .
Благодаря още веднъж   

За витамините само мога да изкажа лично мнение: производство от немски нагоре. Така че, не ти е проблем,че не живееш в БГ! Тествала съм на мен родно производство с чуждо, в момента пазарът е залят с канадски и американски, изборът е индивидуален.
пънче браво, браво! Но браво и на ТМ, че ги е пил!

Спимен влияеше доста добре на моя мъж. Билките не ги е пил, но мисля, че помагат. В старите теми някъде има точната дозировка.

Здравете. За съжаление трябва да се присъединя към вас... Моля ви, кажете какво мислите и кои арт процедури може да се ползват за да имаме здраво бебче, според вас:
Заключение: Тератозооспермия

П.п. извинете, а кой е този доктор Макки, за който говорите?

shushulina_88, и ние живеем в чужбина и поствам това, което ни препоръчаха като промени в начина на живот и дози витамини. Минаха повече от три години от тогава, сега може да има по-нови изследвания и препоръки. Но ни предупредиха да не очакваме чудеса и че всички тези препоръки не са с лечебна цел, особено ако няма установена причина за проблема.

Основният ви проблем е ниската бройка, морфологията ви е повече от 4%, знам, че звучи малко и страшно, но и при мъже без репродуктивни проблеми болшинството изглеждат 'дефектни' по нашите стандарти под микроскоп.
- избягване на прекомерна топлина (без горещи вани и сауни)
- да се ограничи кафето до 1-2 чаши на ден
- никакви цигари
- никакви наркотици (марихуаната остава в тестисите цели две седмици след употреба)
- умерена и редовна физическа активност
- никакви стероиди
- не повече от две алкохолни напитки на седмица
- добър хранителен режим, с много плодове, зеленчуци особено листни, и риба. Да се избягват животински мазнини от червено месо и пълномаслени млечни продукти.
- ако се появят някакви нови сексуални проблеми да се потърси помощ веднага
- и да се намерят начини за намаляване на стреса - медитации, психолози и т.н.

И следните препоръчителни дневни дози на витамини (казаха, че и малко по-ниски пак е добре)
 - Вит. С - 500 мг
 - Вит. Е - 200 IU
 - Селен - 200 микрограма
 - Мултивитамин, който съдържа не повече от 20 мг цинк и не повече от 200 IU витамин Е.
 - фолиева киселина - 800 микрограма
 - КоЕнзим Q10 - 200 мг

За психологическото състояние е нормално, особено в първите дни и месеци след диагнозата. Можете да се консултирате с терапевт, има материали из нета също. Важното е да си до него и да знае, че с тези резултати шансовете ви за бременност по естествен път не са 0%, но са по-ниски от нормалното, а с АРТ процедури са ви доста добри. В края на краищата, човек трябва да се чувства виновен само за неща, които е предизвикал с решенията си и действията си. Успех 

LifeIsBeautiful , спермограмата ви не е толкова лоша. Имате добра бройка и подвижност, а те са далеч по-важни от морфологията. Повторете я пак за по-пълна картина след 1-2 месеца (обикновено се искат 3 спермограми) и леко по-кратко въздържание, 3 дни е оптималното. И най-добре се консултирайте с репродуктивен лекар преди дори да мислите за АРТ процедури.  За д-р Маки не мога да помогна

Дарлена би ли споделила в коя държава сте? Любопитно ми е на вън какво се препоръчва за мъжки фактор.

LifeIsBeautiful - спермограмата на партньора не е толкова лоша, само морфологията е по-ниска.
Въздържанието е по-дълго и според мен затова ТЗИ \Тератозооспермия индекс\ е по-висок и от там заключението е Тератозооспермия. Почти съм сигурна, че при въздържание от 3 дни заключението ще е Нормозооспермия  
Къде е правена спермограмата?
Д-р Макки е уролог в МБАЛ Надежда. Ако желаете да го посетите се обадете в клиниката за час, не е необходимо да сте пациенти на някой от репродуктивните лекари там, за да се консултирате с него.
Друг добър лекар е д-р Кацаров. В клиника Щерев работи и д-р Бъчваров, но аз имам известни резерви към него  
Хубаво е да се консултирате с уролог, за да предпише подходящи добавки за подобряване на СГ, но без да съм лекар, ако при вас няма установен проблем (фалопиевите тръби са проходими, няма полипи в матката, хормоните са наред и овулацията е редовна), то с тази спермограма може да се забременее спонтанно или с инсеминация - има много подобни примери из форума.
Успех  

ПП: Darlena - морфологията е изключително важна - няма как увреден сперматозоид да оплоди яйцеклетка и от това да излезе здрава бременност. Голям процент от ранните спонтанни аборти са причинени точно, защото Я е оплодена от кофти сперматозоид и резултата е нездрав плод, който майчиният организъм отхвърля.
Не случайно при ниска морфология освен ИКСИ се прилага ИМСИ+МАКС, за да се подбере максимално здрав сперматозоид. Това, че даден сперматозоид плува праволинейно, не е гаранция, че е здрав. Именно затова има такова чувствително разминаване между броя сперматозоиди тип А и процента морфологично здрави по критериите на Крюгер.

Благодаря ви много за мненията!  
Спермограмата я правихме в Надежда. От там андролозите ни казаха, че на 100 сперматозоида се виждал само един здрав, а на 200 - 3 видимо здрави... Преди да забременея с първото ни детенце спермограмата му беше с около 20% здрави сперматозоиди и ни казаха същото, което и вие ни казвате - че по естествен начин ще се получи с времето, защото при мен няма проблеми. Да, получи се, но детенцето ни е със здравословни проблеми... Сега, когато вероятността да имаме здраво детенце е под 4% и то по Крюгер, направо съм в паника. Да, искам второ детенце, но да е здраво!... След месец ще направим новата спермограма, както казвате. Но, не знам защо, андролозите казаха, че едва ли ще има големи изменения и да се насочваме към Арт \може би съпругът ми е сподели с тях, че работата му е свързана с опасни вещества и няколко пъти е бил изложен на силна радиация\...
Бих искала да ви попитам - какво ви е мнението - чрез Арт технологиите може ли с тази спермограма да се зачене и роди здраво дете?
Казвате, че в случаи на лоша морфология, се прилага ИКСИ, което може да се покрие от Фонда, а тези допълнителни процедури като ИМСИ+МАКС покриват ли се или се доплащат и знаете ли на каква цена са, ако Фондът не ги покрива и се доплащат? Доколкото разбрах за документите изисквани от Фонда при Мъжки фактор са 2 спермограми с разлика поне месец между тях, ехографски преглед \той има видими изменения\, преглед и становище от уролог \при мануален преглед измененията също се локализират\, и преглед и становище от специалист по репродуктивна медицина, нали? Забравям ли нещо? Да, ние сме пациенти на Надежда - там правят ли се тези процедури  ИМСИ+МАКС? Втората спермограма пак там ли трябва да я направим или има някакво друго изискване от Фонда? Казвате, че може и инсеминация, но как ще извлекат нормалните сперматозоиди, които са 3% примерно при над 65 млн. увредени...? Някак си ИКСИ  ми се струва по-надежден начин, тъй като се избират примерно 5 здрави, които се гледат под микроскоп за допълнителни увреждания... Не знам, само размишлявам... А, вие как мислите?