МЪЖКИ ФАКТОР - спермограма, витамини, съвети - Тема 6

\да, конкуренцията за едната яйцеклетка е голяма, но да не забравяме, че в тази конкуренция участват и увредените сперматозоиди... според мен, процентът за да решат, че е нормално би трябвало да е над 40%, а не 4% - явно просто снижават, според мен, процента защото при 4% явно вече ще има сериозен проблем при забременяването и вероятността за здраво дете е минимална... При над 20% - да, ще има проблем при забременяването, но ще стане естествено с времето, нищо че има вероятност детенцето да е болно, важното е, че ще има естествена бременност и не се нуждае от арт човека, нищо че има вероятност детето да е болно... - затова се нарича тератозооспермия - от тератогенен - увреждащ плода...\
Благодаря ви много за окуражителните думи. Да, определено страхът ми е доста голям. И за съжаление, с времето и усложняващите обстоятелства, той се увеличава. Благодаря ви за информацията за пренаталната диагностика - също е много добър вариант, доколкото разгледах, но не видях никъде цени. Тя на каква цена е?
След раждане, знам че изискват нова снимка на проходимост на тръбите, поради възможност от страствания след раждането, но не знам колко месеца преди арт минимално трябва да е тя - 3 месеца, 6 месеца, 9 месеца - знаете ли?
п.п. м.м. не пие, не пуши, ходи на фитнес, но не пие добавки разни за това, а само витамини, които му давам - витамин С, микроелементи, мултивитамини, омега 3. Морфологията и пак да стане 20% като миналия път преди да забременея естествено, въобще няма да ме успокои, защото вече при 20 процента си имаме проблемно детенце...

Чакай малко, много песимистично, че и сложно стана! От нашия житейски опит и главно мнението на АГ-тата съм запомнила, че яйцеклетката не допуска да бъде оплодена от некачествените сперматозоиди-не ми е ясно кои точно и с каква некачествена морфология визират специалистити, но и по пътя на логиката мога сама да си отговоря частично. С три опашки, две глави или нещо подобно, те няма да са кой-знае колко читави, че да преплуват до нея...и т.н. Друг е въпросът, че моите яйцеклетки очевидно допускат качествено по един показател сперматозоиди, но некачествени по друг-ДНК фрагментирани! И то винаги с едно наум, защото уж това е причината при нас да не се развиват нормално Б!
ето една интересна статия специално за ДНК то http://www.fertilitycheck.ie/?q=Sperm-DNA-Fragmentation
   Пренаталната не съм проучвала подробности, само съм чела,че си има предпоставки за прилагането и при АРТ и са необходими определени бройки оплодени яйцеклетки, над които се прилага....цени, не знам, но със сигурност в сайтовете на клиниките би трябвало да има.
  За проходимост на тръби след раждане   за първи път чувам, че защо ....
  Вие абсолютно сигурни ли сте,че увреждането на детето ви е от сперматозоидите, не е случайност.....или пък нещо друго по време на развитието на плода....и т.н.
  И още нещо, нашето дете е заченато с морфология 4%, от спермограма при Даскалова преди повече от 6 г, пиене на малко добавки и то несериозно приемани, но след 6мес, количеството и бързината бяха доста подобрени СГ в друга клиника-вече истинска. Не съм сигурна обаче, кое е повлияло, добавките бяха много слаба работа, а и не ги пи както си трябва ММ, в този ред на мисли може и СГ да не са относително съпоставими. А има и друг момент, че заченах точно след проходимост на тръби, технологично не може да не са увеличили пропускливостта си от механичното разширение дни преди преминаването на бойците?!?!?

Според мен морфологията няма общо с това дали ще имаш здрави деца. По-скоро това е свързано с комбинацията на гени от двамата партньори. Андрологът ни каза, че прекалена много се придава важност на морфологичния фактор , но никой всъщност не знае увредения сперматозоид какво днк носи. Само за пример.ще дам...лятото бяхме с 1% морфология. За 2-3 месеца с добавки ли не знам я вдигнахме на 11..както и да е. Въпреки това, понеже нашите дефекти са 95% в главата направихме хало теста и се оказахми повече от идеални. Което означава, че дефектите не влияят на днк-то, което носи..

Жули, благодаря ти, за успокоителните думи. А, този хало тест на каква цена е?
Мда, може и да е така при вас Кате, но поради радиацията, която е довела до промяната на морфологията външно, сигурно е увредила и вътрешно ДНК-то, което често се случва при радиация...
За пренаталната диагностика поразпитах една приятелка и тя ми каза, че преди около 2 години е била 1000 лв. на ембрион. Сега дали още е толкова?
Вече имаме, както казах, едно детенце със здравословни проблеми, така че не ми се рискува повече и ако имаме второ - то бих искала то е да с максимално добри шансове за старт в живота - с най-добрите сперматозоиди при инсеминация или с най-добра яйцеклетка, сперматозоиди и пренатална диагностика - това, като че ли е най-успокояващо, но определено ще е към 5000 лв. един опит ИМСИ+МАКС+пренатална за два ембриона, доколкото чувам за цените без Фонда... На вас към толкова ли ви излиза?
Все пак, следващата спермограма ще е решаваща за избора....

Като прясно правила PGD - предимплантанционна диагностика, на 3 ембриона, мога да ти кажа какви са цените в Болница Надежда - на 1 ембрион - 3500 лв. на 2 - 3662, на 3 - 5075. Не мога да кажа защо е такава разликата между 1,2 и 3, но истината е, че опитът ни този път не беше успешен, дори и след като върнахме един нормален бластоцист, а на опита без PGD имах бременност до 9 г.с. Не знам при вас какъв е проблемът, но при нас има балансирана транслокация при ММ

 Ако мъжът пуши и откаже цигарите, резултатите значително се подобряват.

ако има мъжът балансирана транслокация каквото и да спре...патологията си остава!

Mandy, само едно ембрионче ли върнахте?!

Да, защото само едно ни остана. При нас нещата бяха - 19 фоликула, 16 яйцеклетки, 12 качествени, 8 оплодени с ИКСИ, 3 бластоциста, 1 нормален балансиран, 2 небалансирани и негодни съответно и на края ЧХГ 0,13

Дано успеете mandy

еее как пък не извадихте късмет поне с двечки Замисляш ли се за донорски материал? Аз мисля да използвам донорска яйцеклетка, защото аз съм с балансирана транслокация.

vanessssa2008
Благодаря, дано всички тук успеем  


 Vanessssa2008, говорихме за това, ММ е склонен, не напълно, но пък аз се замислих дали искам, защото не мога да съм на 100% сигурна какъв ще е донорът и с какъв начин на живот ще е бил във времето преди даването на материала, още повече, че май са основно студенти и така, ама го обмисляме и този вариант

Да, дано всички успеем 
Благодаря ви много за информацията. Не. Проблемът при нас е от облъчвания на ММ по време на работа с радиоктивни изотопи на цезий и кобалт... Затова ме притеснява фактът, че преди първата бременност беше 20 процента морфологията, а сега след 3 години е 3 процента, като много се притеснявам, че и в тези три процента може да има изменения, макар и невидими, главно в ДНК-то...
Като гледах, при МАКС се отсяват дори и сперматозоидите с невидими изменения като такива в ДНК-то, нали или не съм разбрала правилно?
п.п. мм за момента категорично отказва всякакъв разговор за донорство. Спомням си, (покрай наши приятели с проблеми) че преди години имаше някакви чуждестранни донорски програми - може би и сега правят такъв обмен - може би ще може да питате за вас...
Намерих ценоразписите, благодаря.
А, като се рових из нета това намерих за сперматозоиди и генетични дефекти:

SAT (Sperm Aneuploidy Test) е диагностичен метод за изследване на генетичния произход (етиология) на мъжкия стерилитет. По-специално, този тест прави анализ на процента на сперматозоидите с хромозомни аномалии в семенната проба. Тази оценка позволява да се прецени рискът от предаване на хромозомни аномалии в поколението. Изследването анализира хромозомите, които най-често се свързват със спонтанни аборти и водят до хромозомни аномалии в поколението (хромозоми 13, 18, 21, X и Y).
Увеличаването на процента на сперматозоидите с хромозомни аномалии се свързва с намаляване на процента на бременност и с по-висок риск от спонтанни аборти при двойки, които прибягват до лечение на инфертилитет чрез процедура ICSI (Rubio et al., 2001; Burrello et al., 2003; Petit et al., 2005; Nicopoullos et al., 2008; Rodrigo et al., 2011; Rodrigo et al., 2013).
На ембрионално ниво се наблюдават различни дефекти според типа на хромозомната аномалия в сперматозоидите. Например, увеличаването на процента на сперматозоидите с полова дизомия, води до увеличаването на анеуплоидни ембриони със синдроми, които са съвместими с живота (Синдром на Патау, Синдром на Даун, Синдром на Едуардс, Синдром на Клайнфелтер, Синдром на Търнър и Тризомия на X и Y хромозоми). Увеличаването на диплоидните  сперматозоиди води до увеличаването на вероятността от развитие на триплоидни ембриони и най- вече до аборт (Rodrigo et al., 2010).
п.п. Но, не разбрах - това все пак е просто процентно изследване, а не "отсяване", както при МАКС, нали? Всъщност, при отсяването на сперматозоидите с МАКС се отсяват и тези с генетичните дефекти, нали или не съм разбрала правилно?
Манди, вие, когато правихте Икси не го ли правихте с МАКС и ИМСИ ?

Аз не разбирам от облъчвания с тези радиоактивни елементи, но имате ли консултация със специалисти, които наистина да разбират от точно такива облъчвания, как влияят на човека и в частност репродуктивните му способности? Освен това, има ли период на изчистване на организма и т-н. На мои познати с химиотерапия на мъжа, са казали три години без зачеване-ако това би могло да е аналогия изобщо! Аз лично буквално тъпча ММ с антиоксиданти, защото нашите се облъчват почти ежедневно с радиация-слънчева, от високите слоеве на атмосферата.

enter-ff би ри си коригирала поста, излиза като цитат на мен! Благодаря предварително.

Ние най-накрая пуснахме контролна СГ, има увеличение с 3млн на 1 мл, вече са 18мл, А бързаците са станали от 5% на 10% , а В по-бавните са от 15-19%, горе долу бива. Този път се класирахме за Крюгер, там сме с 3% и като крайно заключение силно занижена оплодителна способност. Уффф вкисна ми се настроението, интересно пък как зачеваме....
Ще се пият още добавките, но като гледам...сме си за АРТ!