"Ботев е идиот"

Публикувана: 1 фев. 2014, 20:55 ч.
Последно мнение: 9 фев. 2014, 00:23 ч.

12 213
331

Rosedust - Ентусиаст

П

# 255 3 фев. 2014, 08:53 ч.

Не съм чела кво казало за Ботев некакво малко вогонче, така възприема света...
Смятам, че изключителните личности не са част от нацията, в която са се родили, а мноу са я надраснали. Неприятно ми е да мерна по тивито некой празнопогледен политик с портрет на Левски или Ботев. Сякаш е отвлякал част от него като сомалийски пират, точно както поповете Twisted Evil

Twisted Evil

правят с Христос.

Виж целия пост

C

Почетен член

# 256 3 фев. 2014, 09:14 ч.

Цитат на: Пънки в пн, 03 фев 2014, 08:53

Неприятно ми е да мерна по тивито некой празнопогледен политик с портрет на Левски или Ботев.

и на мен това ми е адски противно

Виж целия пост

Редовен потребител

# 257 3 фев. 2014, 10:23 ч.

Цитат на: Пънки в пн, 03 фев 2014, 08:53

Не съм чела кво казало за Ботев некакво малко вогонче, така възприема света...
Смятам, че изключителните личности не са част от нацията, в която са се родили, а мноу са я надраснали. Неприятно ми е да мерна по тивито некой празнопогледен политик с портрет на Левски или Ботев. Сякаш е отвлякал част от него като сомалийски пират, точно както поповете Twisted Evil

Twisted Evil

правят с Христос.

браво

Laughing

Виж целия пост

Редовен потребител

# 258 3 фев. 2014, 10:39 ч.

На мен филмчето ми харесва и съм За различния поглед.
Странно, че коментирате без да сте гледали Rolling Eyes

Rolling Eyes

Виж целия пост

Редовен потребител

# 259 3 фев. 2014, 10:53 ч.

Цитат на: Like_Smoke в пн, 03 фев 2014, 10:39

На мен филмчето ми харесва и съм За различния поглед.
Странно, че коментирате без да сте гледали Rolling Eyes

Rolling Eyes

Аз изгледах филма много внимателно и също харесах констатациите на момчето, но...но как може да нарича Ботев идиот, заради "лудата" му саможертва, а самият той вече констатирал доста идиотии в нашия живот, да си няма и на идея какво да прави, за да не живее и умре като нещастник.
Не може само да констатираш и да се примиряваш, трябва да се направи нещо. Ботев поне е преследвал идеалите си, правел е нещо за осъществяването им, колкото и луди да са били тези неща. За мен най-тъпото е, когато умен човек анализира нещо, прави съответните изводи и после смазан от същите изпада в меланхолия. Как може такъв човек да съди Ботев?

Виж целия пост

Ветеран

# 260 3 фев. 2014, 11:02 ч.

Цитат на: ~Мишел~ в пн, 03 фев 2014, 10:53

Не може само да констатираш и да се примиряваш, трябва да се направи нещо. Ботев поне е преследвал идеалите си, правел е нещо за осъществяването им, колкото и луди да са били тези неща.

Съгласна съм. Peace

Peace

Но в повечето случаи дали ще си герой или злодей за историята, е малко субективно и зависи дали ще успееш в голяма степен.

Freedom-fighter-ите за едни са терористи за други - дори в най-ново време имаме достатъчно примери.

Виж целия пост

Редовен потребител

# 261 3 фев. 2014, 11:08 ч.

Какво да ти кажа, Мишел - да, Ботев е национален герой за нас.
Но в контекста на съвремието сигурно хора с идеалистичен възглед и кауза могат да бъдат определени като идиоти. Та в този смисъл го разбирам абсолютно.

Иначе аз много бих искала да има повече обективизъм в историята - винаги за мен са представлявали интерес нещата, които не са в учебниците, не са минали едно лустро. Много съм против идеализацията на всякакви исторически личности и не разбирам табуто за тях да се говори само в положителен аспект /не визирам въобще Ботев в случая, а говоря принципно/

Виж целия пост

Г

# 262 3 фев. 2014, 11:10 ч.

Цитат на: jp в пн, 03 фев 2014, 11:02

Цитат на: ~Мишел~ в пн, 03 фев 2014, 10:53

Не може само да констатираш и да се примиряваш, трябва да се направи нещо. Ботев поне е преследвал идеалите си, правел е нещо за осъществяването им, колкото и луди да са били тези неща.

Съгласна съм. Peace

Peace

Но в повечето случаи дали ще си герой или злодей за историята, е малко субективно и зависи дали ще успееш в голяма степен.

Freedom-fighter-ите за едни са терористи за други - дори в най-ново време имаме достатъчно примери.

Каква гениална мисъл jp. Че за турския султан какъв е бил Ботев? Терорист? Естествено.
И е много интересно да научим гледната точка на Султана. Нали?
Тя е от Особено значение за нас като българи... Mr. Green

Mr. Green

Мара Бунева също е била терористка. Първата жена терорист в света. Но ние си я тачим. Ние.
А каква е тя за сърбите знаеш ли колко ме интересува? Точно николко.. Laughing

Laughing

Всеки един революционер е бил и човек със своите слабости и недостатъци. В историята обаче тези неща са се отсяли и са останали само делата им. По делата им ще ги съдите.

Георги Димитров беше вожд и учител и какви са делата му? Какви? Знаете ли?
Знаете ли как е карал българите да се пишат македонци. Затова му свалиха портретите и го забравиха.

Виж целия пост

Ветеран

# 263 3 фев. 2014, 11:17 ч.

Цитат на: Герри в пн, 03 фев 2014, 11:10

Каква гениална мисъл jp. Че за турския султан какъв е бил Ботев? Терорист? Естествено.
И е много интересно да научим гледната точка на Султана. Нали?
Тя е от Особено значение за нас като българи... Mr. Green

Mr. Green

Мала Бунева също е била терористка. Първата жена терорист в света. Но ние си я тачим. Ние.
А каква е тя за сърбите знаеш ли колко ме интересува? Точно николко.. Laughing

Laughing

Не възприемам историята като въпрос на гледна точка. Интересни са ми обективните исторически факти, процеси, причини и следствия.

Това, за което говориш, е пропаганда, а не история. Както вече беше отбелязано, точно това е македонският начин за правене на история, а той буди предимно смях отстрани.

Виж целия пост

Г

# 264 3 фев. 2014, 11:28 ч.

Цитат на: jp в пн, 03 фев 2014, 11:17

Цитат на: Герри в пн, 03 фев 2014, 11:10

Каква гениална мисъл jp. Че за турския султан какъв е бил Ботев? Терорист? Естествено.
И е много интересно да научим гледната точка на Султана. Нали?
Тя е от Особено значение за нас като българи... Mr. Green

Mr. Green

Мала Бунева също е била терористка. Първата жена терорист в света. Но ние си я тачим. Ние.
А каква е тя за сърбите знаеш ли колко ме интересува? Точно николко.. Laughing

Laughing

Не възприемам историята като въпрос на гледна точка. Интересни са ми обективните исторически факти, процеси, причини и следствия.

Това, за което говориш, е пропаганда, а не история. Както вече беше отбелязано, точно това е македонският начин за правене на история, а той буди предимно смях отстрани.

За мен Априлското въстание е допринесло за освобождението на родината ми. За Турския султан Априлското въстание е било метеж.
Къде е тук пропагандата?
Или ти заставаш на страната на Султана в един виртуален съд и сочиш с пръст към Ботев? Laughing

Laughing

Като държиш да ни осветлиш колко е грешно да тачиш героите си защото те не са герои за друг?
А не ми приписвай Македонизъм моляяя. Тази концепция с Македонската история е обречена на историческото бунище-рано или късно.
както се вижда по нашата история един цикъл от 500 години нищо не значи.. Laughing

Laughing

Виж целия пост

Ветеран

# 265 3 фев. 2014, 11:36 ч.

Цитат на: Герри в пн, 03 фев 2014, 11:28

За мен Априлското въстание е допринесло за освобождението на родината ми. За Турския султан Априлското въстание е било метеж.
Къде е тук пропагандата?

Или ти заставаш на страната на Султана...

Аз не виждам противоречие - и двете неща са верни. Както е вярно и че въстанието е имало ограничена подкрепа, лоша организация и че са загинали много хора, които не са въставали. Това са едновременно верни неща.

Не избирам страна - нали историята трябва да се опитва да е обективна. Това веднага изключва въпроси като дали заставам на страната на Султана. Което, изглежда, ти е трудно да разбереш - защото непрекъснато се връщаш към това кой коя страна заел и кое му харесвало.

Пропагандата е да си избираш само част от фактите и да градиш легенди около тях - пренебрегвайки останалите. Примерно, македонците градят легендите си за Вапцаров около конкретни негови писания, в които той се нарича македонец. Те са факт, доколкото помня - но не са единственият факт по въпроса.

Виж целия пост

C

Почетен член

# 266 3 фев. 2014, 11:42 ч.

Цитат на: jp в пн, 03 фев 2014, 11:36

Не избирам страна - нали историята трябва да се опитва да е обективна. Това веднага изключва въпроси като дали заставам на страната на Султана. Което, изглежда, ти е трудно да разбереш - защото непрекъснато се връщаш към това кой коя страна заел и кое му харесвало.

ей това е истината и за мен.
историята не е на чия страна си.

Виж целия пост

Г

# 267 3 фев. 2014, 11:44 ч.

Цитат на: jp в пн, 03 фев 2014, 11:36

Пропагандата е да си избираш само част от фактите и да градиш легенди около тях - пренебрегвайки останалите. Примерно, македонците градят легендите си за Вапцаров около конкретни негови писания, в които той се нарича македонец. Те са факт, доколкото помня - но не са единственият факт по въпроса.

Не-пропаганда е да принизиш постиженията на един национален герой с аргументите че борейки се за свобода на собствения си народ той настъпва интересите на поробителя. Това си е чиста проба пропаганда. Даже турците избягват да коментират Левски, защото ще станат смешни като го нарекат терорист..Турците имат достатъчно достойнство, за разлика от много българи, които са лишени от това качество.

За това колко Вапцаров се е смятал македонец-моля те да не нагазваме в тази тема. Не случайно беше взривен мавзолея на Г. Димитров.

Виж целия пост

Параход

Редовен потребител

# 268 3 фев. 2014, 11:46 ч.

Цитат на: 10 cent в пн, 03 фев 2014, 11:42

историята не е на чия страна си.

Докато обучението е структурирано по този начин и доминирано от идеология (дори и сега), това ще е трудно за разбиране. История в контекст? Подреждане на пъзела от факти, хронологично манипулирани и частично осветлявани? - лукс само за четящите, търсещите, мислещите, и пак несигурен.

Виж целия пост

Ветеран

# 269 3 фев. 2014, 11:50 ч.

Цитат на: Герри в пн, 03 фев 2014, 11:44

Не-пропаганда е да принизиш постиженията на един национален герой с аргументите че борейки се за свобода на собствения си народ той настъпва интересите на поробителя. Това си е чиста проба пропаганда.

Айде стига с това принизяване. Simple Smile

Simple Smile

Нито принизявам, нито ползвам аргументи за целта. Simple Smile

Simple Smile

За всяка личност или събитие има много факти, връзки, аспекти. Някак е инфантилно да се вкопчиш в една трета от тях и да изпадаш в истерия, когато ти напомнят, че съществуват и други.

Омръзна ми да се повтарям. Приемам, че не разбираш какво казвам - макар и да го написах по пет различни начина. Само така мога да си обясня непрекъснатото ти настояване да взема страна по конфликти от времето на прапрабаба ми.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Големите загадки

497 905
9 521

Актуални теми и общи дискусии

Фауната около нас

137 861
2 593

Актуални теми и общи дискусии

Политиката в България - нови избори, нов късмет

106 484
5 151

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.