Украйна!

Този аргумент ако го споменеш, ти припомнят старият виц "Ама вие защо биете негрите?".

Такъв глупав въпрос не струва дори и за глупав отговор.  Ти май съвсем "сошла с ума".

Момиче ти май български не разбираш    
Чакам конкретни отговори на конкретни въпроси.

 Пак питам, този път ще ПОТРЕТЯ:

 Това което става в Крим намеса във вътрешните работи на суверенна Украйна ли е или не е ?

Каква международна ПОДКРЕПА има това вмешателство и на какво правно ОСНОВАНИЕ ?

Напъни се, напъни се, че може и да родиш най сетне КОНКРЕТЕН отговор. Гледай само да не разхлабиш от напъни правото черво.

Един цитат на едно мнение в един друг форум в подкрепа на предишния ми пост:

"Преди малко Върховния Съвет на Крим гласува присъединяването на Крим към състава на РФ в качеството му на "субект", каквото и да значи това.. Същевременно датата на референдума е изтеглена за по ранна дата –16 април. Въпреки, че не разбирам за какъв чорт им е нужен референдум, след като вече са част от Русия."

За каква федерация говори Меркел в Украйна???

Интересно по коя конституция действащото правителство е легитимно. Струва ми се, че това е основният въпрос, от който произтичат отговорите на всички останали.

hellymod това, че нещата протичат по друга схема еволюционно, не означава, че няма как да стане и че не е дозряло обществото. Както ти самата спомена, няма много варианти. Голяма част от рускоговорящите няма да искат да са в държава, в която руският език не е официален и ще дърпат минимум за автономност, а пък руското население не би искало да е част от общество, в което му налагат за герои хора, които са клали руснаци и да съжителства с хора, които призовават "москалей на ножи". Нещата ескалираха благодарение на поведението на новото правителство, което започна с отмяната на закона на езиците, и продължи със събаряне на статуи и прочее.
За мен дори и да не стане федерализация в момента, нещата вървят към разкол, заради поляризирането на двете страни.  Такава ще бъде тенденцията, освен ако власт имащите не успеят да наврат националистите там където им е мястото, но това трудно ще стане.

 Западна Украйна (украйнските патриоти) нямат исторически фигури около които да се обединят и да бъдат държава, освен Бандера и сие. Те просто нямат други патриоти, освен тези, които са се били с СССР и Полша, защото това са им били враговете. Няма около кого да се обединят.

Българският етнос е обединен около борците ни за независимост от турците --това е националното ядро. Я се замисли би ли могла България да просъществува като едно цяло ако бяхме 40% турци (с турско самосъзнание) и 50% българи - нашите герои да са Левски, Ботев, хайдути, и тн, техните герои --Осман Сюлейман и други? Нали образованието ще е различно, идеалите ще са различни, празниците ще са различни. Трудно и без федерализация няма как да се реши --говорим за две различни национални идеи.

Единствено това е възможно в общества като Щатите, където хората са от 29427 етноса и всеки е  американец. Но не знам това дали би могло да стане в Европа, според мен трябва имигрантско общество за да стане подобно нещо.

Когато Германия се е обединявала, те не са били едни етнически и имали са доста войни по между си. Прусия ги "обединява" след войната с Франция, уж доброволно ама не баш. Наистина е в обратна посока, както казваш ти. Но Украйна е изкуствено създадена държава, от две различни територии. Изкуствените работи не издържат дълго.

Vapor много ме кефиш. Винаги отговаряш с по едно изречение право в целта.

Аз лично нямам кой знае колко доверие на Кольо Парамов, но звучи логично. Обикновено в такива ситуации печели този, който има предварителна информация.
Остава си обаче в графата клюки засега.
http://www.faktor.bg/politika/hlyab-i-pasti/17156-chakaha-voenna … siya-14-mlrd.html.

Руската централна банка е назначила мениджмънт на банката на Коломойски в Русия.
Предполагам той това си е калкулирал, след като си позволи на нарече публично Путин "малкия шизофреник".

OX'AMAH не казваш нищо по-различно от това, което аз обясних по-напред. В Украйна федерация е немислима.

Хелимод, федерацията е единственият изход в случая. Не виждам защо да е немислима. Така ще минат няколко поколения и хората ще имат общо минало, което да нарекат свое и разколът УПА или Съветсата Армия, ще загуби такова значение. Ще успеят да изградят някаква обща национална идея, ще са преживели общи неща, които да ги обединят. Но за целта не трябва да се нагнетяват един срещу друг, както това става в едно общество, е което има доминираща и недоминираща култура, каквото се опитват да създадат от Западна Украйна.

Кой с кого ще се федерира в Украйна, OX'AMAH? Ако Крим, а след това и източната част се отделят, няма да има нужда от никаква федерация. Ти сама казваш, че нещата вървят към разкол. Има ли нещо, за което да могат да се обединят? Където няма съгласие, няма никога да има и федерация.
Ти как точно си представяш федерацията в Украйна?

Могат да се федерират на източна и западна. Така ще мине време, ще успеят да изградят обща национална идея, която да ги побира и двете, а не сега, когато са антиподи ---едните подкрепят враговере на другите в исторически план. С времето ще имат нови национални герои, и обща национална идея. Ще минат две три поколения и УПА и СССР и изобщо близкото минало няма да е от такова значение и причина за такава конфронтация.

Ако няма федерализация, ще има разкол, защото Западна Украйна се опитва да налага неприемливи неща на източна -- например отмяна на закона за езиците. имаш опит за господстващ етнос.

Трудно е, но ако седнат и си кажат, ок имаме различни ценности, различни представи за миналото, говорим различни езици, но всички сме украйнци и всеки има равно представяне и участие във властта, както е в Швейцария --там имаш управление стил "първи сред равни", според мен може да стане. И полека лека времето ще се погрижи за останалото. Ще минат 100 години и нещата ще са на друга плоскост.  А не с насилствено налагане както се опитват в момента да направят.

Аз виждам бъдещето на Крим или като самостоятелна автономна република или като част от Русия. Първото ми се струва по-удачно с оглед конфликтите, които би породило второто. Но в крайна сметка народа на Крим ще реши това.

Вчера прочетох, че снайперистите стреляли на Майдана били наети от ръководителите на майдановци. Имаше доста изказвания включая и такива от ЕС по този въпрос. Има ли някой информация това доказа ли се?

Ла Катраа , не никой не е правил такова изказване, Естония коментираше слухове и ги каза именно като слухове ---" хора вярват" за случилото се на Майдана и изрази желание убийствата и от двете страни да бъдат разследвани. 

Не мисля, че Западът ще допусне разделянето на Украйна, поне не и в този момент. Федерацията е някакво компромисно решение.
Ама така става, когато граници се чертаят с линийки по картата - рано или късно нещата избиват.



Катрала, те и сега са автономна република. Но им се вижда малко.

Сръбски доброволци в помощ на руските отряди в Украйна | Dnes.bg
http://www.dnes.bg/world/2014/03/05/srybski-dobrovolci-v-pomosht … -v-ukraina.217920

Дано наистина се разследва, въпреки че ме съмнява да се случи при все, че истината се очертава най-вероятно много грозна.

Правилната дума в твоето изречение не е "федерират", а "разделят".
Законът за езиците временният президент вече каза, че ще го върне в предишния му вид преди промяната. За Крим въпроса вече отдавна не е само в езиците - те просто искат да се присъединят към Русия, независимо от това, кой е официален език в Украйна и коя партия ще управлява след изборите.