НВ-ВМХ, част 78

Абе аз постоянно обяснявам, че хората знаят как работи компютъра, телефона им, смарт телевизорите и фурните им, колите им, но идея си нямат за собственото им тял 

Whole.Lotta.Love   
Това е поста на годината! Страхотен!

Добро утро

hjkl;, много ми е интересно защо тук се обясняваш за тази Хлебна диета ? Разбирам, че си доволна от нея, но това може да се каже само с 1 изречение.   А и ти сама каза, че за теб " една диета е полезна доколкото не гладувам и постигам резултат ". А тук все пак темата е ВМ - НВХранене. За мен ти не използваш правилната дума - от латински преведено, "диета" означава - дневен прием на храна , "начин на живот".  Извинявай, но не съм съгласна, че хлябът е храна, осигуряваща нужните хранителни вещества на организма. Не се заяждам, радвам се, че на теб ти влияе добре , че отслабваш, но си объркала темата във форума.

Да допълня, че преди време за 6-те години вегетарианстване няколко пъти съм спазвала пости и не съм имала никакъв ефект по отнощение на отслабване. А аз не съм от хората, които ядат  боклуци - ( пакитирани и лъскави опаковки визирам), а съм спазвала съвременните препоръчани режими - полезни въглехидрати, плодове, ала бала. Е, да , но ефект - никакъв. Не, че съм имала за сваляне повече от 5 кг, но дори и при препоръчаното количество калории за отслабване  при мен не е имало движение в кг. И сега по твоята логика трябва да намеря темата за постите/веганстване/вегетарианство тук във форума и да отида да ги убеждавам колко е неефективно и нездравословно, защото при мен не е имало ефект.   Да, обаче аз няма да го направя, защото това не  е моя работа, може моят организъм да е по-особен в това отношение и би било глупаво да им се меся на хората в темата, нали ? Да не казвам пък това блъскане с въглени в какви депресивни настроения ме въвежда лека полека.

Колкото за спорта и движението - и двете са важни, но са различни. Аз след спортуване съм в много по-добро настроение, отколкото само след джиение.

Прочети хлебната диета. Диетата е балансирана с адекватен прием на протеин. Например, за един ден - 1 пъстърва, едно яйце, 200-600 г. кисело мляко. В хляба, който използвах, има 4,4 г. протеин на 100 г. При хлебната диета се консумират малки количества хляб няколко пъти на ден. Не се яде хляб по цял ден, нито само хляб. Ограничават се мазнините, но и те са в адекватно количество. Освен това, установено е, че човешките мазнини имат изцяло състава на поеманите с храната мазнини. Т.е. при положение, че мазнините са ограничени, а белтъчините достатъчни, защо ще посегне организмът на белтъчините? Олга Раз е доктор по диетология и доказано след този режим килограмите се запазват по-успешно. Не само това, при НВ диети килограмите много бързо се наваксват при прекратяването им.
Между впрочем, има мнение, че именно на НВ диети се разлагат мускулите, оттам и отделянето на вода.

Лилава_коса обяснявам се, защото камелот и други взеха да ме призовават и да я споменават. А за отслабването по постите - индивидуално е. Ако ходеше редовно по църквите щеше да си наясно.

Моето мнение е, че при ограничаване на дадени групи храни и фокусиране върху други, може да се отслабне. Въпросът е, какъв е ефектът в дългосрочен план и разумно ли е тялото да се храни от тесто?
Погледнете еволюцията и храненето на нашите предци - как и защо са оцеляли? Защо в пещерите има рисунки на бизони, а не на пшеница. Всички сведения твърдят, че мозъкът ни се е развил благодарение на месото. В Европа уседнал начин на живот започва да се води преди по-малко от 10 000 г., а хомо-еректус съществува от около милион години. С какво са се изхранвали различните разклонения на човешкия вид - с животни, които са ползвани и в бита - за дрехи, за оръжия и т.н.

Всъщност археолозите са намерили каменни мелници от преди 100 000 г. Много ясно е, че предците ни нямаше да започнат да сеят зърнени храни, ако не са ги яли преди това, събирайки ги диви от природата.
Ако е за въпрос, човекът е тръгнал от Африка, където има достатъчно плодове и кореноплодни. Шимпанзетата ядат основно листа, плодове и по малко яйца и месо.

Точно така, всяко крайно ограничаване води до някаква липса. Това важи с пълна сила за ВМ НВХ, хлебната диета е далеч по-балансирана, но и тя не е оптимална за мен. Затова май ще ги редувам. Ще си попълвам липсите.
В пубертета се хранех общо-взето със сандвичи и бях много слаба, а бях пълно дете.

Значи естествената следващата стъпка е:
1. отваряш тема "хлебната диета", освен ако вече няма такава
2. почваш да пишеш там, защото тази тема е НВ-ВМХ и за всяко следващо мнение за хлебната диета аз лично ще пиша на модератор.

Искаш да кажеш, че сме произлезли от шимпазетата? Нали знаеш, че има различни теории в тази посока и никоя не е доказана на 100%, да не говорим, че има т.нар. слепи нишки, които проста не са се развили/адаптирали и са загинали.
Мен Африка много не ме вълнува, защото населявам Европа

Има такава тема, която взеха да коментират някои тук, споменаха и мен. Затова пиша за нея, в отговор на техните писания и назовавания на моята личност.

защото разграждането на мазнините е коренно различен процес от разграждането на белтъчините.
При липса на енергия въглехидратно "настроеният" метаболизъм посяга към белтъчините, защото те се разграждат по сходен (не еднакъв) начин с въглехидратите.

Белтъчините може да са ти достатъчни за градивен елемент при хлебната диета. Обаче ти си в калорийна рестрикция, организмът има нужда и от калории. Храната (целокупно, без значение съотношението на макронутриенти) ти дава 1000 калории, трябват ти още 400 (примерно). Организмът трябва да ги вземе отнякъде. Ще ги вземе от активното ти тегло, не от мазнините. Това за което говоря е различен процес от разграждането на "собствен" протеин при недостатъчен прием с храната. тялото разгражда собствен протеин и за енергия, ако му е необходима.

Протеинът в хляба е непълноценен. Лично аз изобщо не бих го броила за протеин. Яйцето и пъстървата са ок, макар че имам силни съмнения дали приетият протеин ти е достатъчен като количество. Но от твой по-стар пост ми е направило впечатление че се връзваш на веганската пропаганда как на човек "всъщност" му трябвало много малко протеин. Това е много опасно. Но ти си знаеш.

Whole.Lotta.Love, виж сега, усещам си бъбреците като прекаля с протеините, това е. Усещам и когато ми липсват и въобще ако нещо ми липсва. В момента имам нужда от наситени мазнини, кашкавал, повече ядки, може би белтъчини, не съм сигурна.

Четох противоположното мнение, че при безвъглехидратно хранене организмът посяга на белтъчините, при което се отделя вода. На хлебната диета пих доста вода. Също се чувствах по активна, и това е доказано, изпадам в летаргия при по-продължително време на НВ хранене. Едвам си движа краката. Явно е липсата на серотонин. Също започва да ми става лошо.

Отделно от това, чела съм, че по-пълните хора имат повече мускул, защото трябва да придвижват по-голяма телесна маса. Ако загубят нещо от него не знам дали е фатално.

През последните 20 г. толкова неща се промениха в науката за храненето, че съм все по-скептична. Виждам и че организмът е много сложна система, едва ли ще я разгадаем. Освен това човекът е психо-физиологична съвкупност, съществуваща в среда, която му влияе. Нещата са много сложни. Слушам си организма и си гледам резултатите. Оптимално би било ако намеря хранене, при което нищо не ми липсва, а не да редувам едно и друго. Едно мога да кажа със сигурност - и на двата режима не се гладува.

Прекаляването с протеините също е проблем.
Изчисляването на дневния прием на протеин е много трудно. Първо защото няма единогласие колко е нужен на човек, второ защото нуждите се опредвлят и от пола, нивото на физическа активност и най-вече според активното тего, което много хора си нямат идея колко им е.
Също така това изчисляване е важно, защото от него зависи съотношението между останалите макронутриенти в зависимост от режима който си избрала да следваш.
Също така трябва да следиш дали приемаш пълноценене протеин, защото мизерните количества в хляба например не ти осигуряват всички нужни аминокиселини.
теорията че при безвъглехидратно хранене се посяга на проетина почива на убеждението, че има минимално количество глюкоза необходимо за организма, която трябва да набавиш отнякъде. Има обаче доста сериозни доказателства, че кетоните спокойно заместват глюкозата за нуждите на мозъка и нервната система. За да се позлваш от тази привилегия обаче трябва да имаш "мазнинен метаболизъмм", респ. кетони.
Освен това белтъчините не се превръщат в глюкоза. Превръщат се в АТФ, както и глюкозата. Т.е. ако не "разполагаш" с кетони образно казано организмът ти ще търси АТФ, който при липса на глюкоза ще намери от протеините. Това е проблем при диети, които са безвъглехидратни и безмазнинни, като например 1 фаза на Дюкан. Това е и причината хората на Дюкан да са отпуснати, вяли и със сивкава кожа. Метаболизмът им търси АТФ и постоянно разгражда протеин, защото няма какво друго да разгради. ВМ-НВХ обаче действа на съвсем различен принцип - при него няма нужда от АТФ. ДСори при калорийна рестрикция тялото разгражда мазнини, за да произведе кетони. Това исках да ти обясня още с първия пост всъщност.

убедена съм,че моите прародители не идват от африканските шимпазета
или както е казал Дюма "моето радословие почва от там,където свършва вашето"
отчитам успешен фаст до тук
ден втори:10 г кашкавал (зрял 12 месца) и 10 г масло, 3 яйца , 10 г дроб от треска,1 средно авокадо и 2 мазни кафета
добре ли е 
да махам или да добавям нещо

Адриана, изобщо не сьм те предизвиквала да идваш в темата и да разказваш за т.нар. "Хлебна диета". Вчера погледнах линка, който Асос даде и реших да прочета какво сьм писала там преди години и признавам си, че се изненадах като видях, че сега си минала на нея. Ако исках да обсьждам хлебната диета, щях да отида да пиша в онази тема. Но нямам намерение да споря с някой, който е убеден, че десетина филии хляб на ден са подходяща храна за хора с диабет, вискоко крьвно и т.н. Излишна загуба на време и нерви и от двете страни ще бьде. А и нямам нищо против някой да си яде хляб, щом това му харесва и носи ползи. Мир! 
Свидничка,  желая ти светлината в тунела да става по-ярка с всеки изминал ден!
За яйцата и фаста - и аз сьм мислила по този вьпрос. Ако се ядат само яйца, без нищо друго, трябва да се изяждат кьм 14-15 яйца на ден и сьотношението ще бьде 70:30 - М:Б. Което няма да е точно фаста на Аткинс, но пьк си мисля, че сьщо може да бьде доста ефективно. А и този строг фаст с 90% мазнини е по начало препорьчван за хора с изключително тежка инсулинова резистентност, каквато мисля никой от нас няма.
Шоки, да горе-долу така изглежда менюто за диабетици, но все пак пилешко и зеленчуци, плюс някаква салатка не е чак толко трагично, даже и по някое пакетче масло обикновено има за гризкане. Другите неща аз винаги ги предлагам на хората, които са до мен на седалката- разни десерти, бисквитки...
Хареса ми статията за желатина. Аз заради това така ценя пачата , освен че ми е и вкусна.
Whole.Lotta.Love , страхотни постове!    Врьщам се да ги изчета още ведньж.
А и за движението - Юлето и Смоуки много добре са го написали.   
Абе, някои хора макар и обикновено да всяват смут в темата, все пак допринасят за раздвижването й и появата на много полезни постинги. 
И да се оплача, че новият ми кантар не работи - днес пробвах да се тегля, но уви. А чак в сьбота ще може да отидем да го вьрнем. Но фаста си го продьлжавам, де.
Сега видях, че пак маймуни са се спрягали.
Ето един анализ на храненето при горилите:
http://www.lchf.com/?p=171

Момичета, хайде групово да погостуваме на хлебната тема  
Ей, така, за ден само   Каквото повикало, такова се обадило. Обаче влизането да е направо с бутонките

За горилите и храненето им - това е любим пример на веганите. Обаче горилите не са хора, а нека да уточним, че те всъщност си похапват птици, дребни гризаци, яйца, които намират или директно взимат от гнездата.

Много имам желание да ви кача снимка на един мой близък веган - човекът си е живи мощи - не просто е скини, хърбав е, блед и изпит, с хлътнали очи. Хайде, ще го сложа в нашата групичка във ФБ за малко.

И като си говорим за маймуни - знаете ли, че в нашия зоопарк животните са затлъстели и диабетици, защото се хранят с хляб - евтинко е, а и хората не спират да мятат солети и зрънчо