Къщи за циганите

Публикувана: 14 юли 2014, 15:14 ч.
Последно мнение: 17 окт. 2014, 19:16 ч.

48 913
1 625

Tаис - Почетен член

D

# 1 350 27 юли 2014, 18:52 ч.

Цитат на: Popule в нд, 27 юли 2014, 18:46

Цитат на: Макарон в нд, 27 юли 2014, 18:10

Не смятам, че превенция е равносилно на извеждане на ромските деца от семействата им. Би могло да означава назначаване на учители, които да работят с тях засилено, както има ресурсни учители за деца със СОП. Или други някакви мерки на affirmative action (как се казва affirmative action на български?)

Темата за "позитивната дискриминация" (affirmative action), я разгледах доста страници назад. Потърси. С помощта на тук пишещите обаче, се достигна се до извода, че това също е утопия. Hug

Hug

Поправи ме, ако греша, но подходът към тематиката беше уникално твой.

Виж целия пост

Редовен потребител

# 1 351 27 юли 2014, 18:56 ч.

Цитат на: Devorah в нд, 27 юли 2014, 18:52

Цитат на: Popule в нд, 27 юли 2014, 18:46

Цитат на: Макарон в нд, 27 юли 2014, 18:10

Не смятам, че превенция е равносилно на извеждане на ромските деца от семействата им. Би могло да означава назначаване на учители, които да работят с тях засилено, както има ресурсни учители за деца със СОП. Или други някакви мерки на affirmative action (как се казва affirmative action на български?)

Темата за "позитивната дискриминация" (affirmative action), я разгледах доста страници назад. Потърси. С помощта на тук пишещите обаче, се достигна се до извода, че това също е утопия. Hug

Hug

Поправи ме, ако греша, но подходът към тематиката беше уникално твой.

Смятам, че в него има рационално зърно, което заслужава внимание. Но, както знаем, ние живеем в България и тук такива неща нЕма и не се случват. Е па нЕма!

Виж целия пост

Почетен член

# 1 352 27 юли 2014, 19:45 ч.

Ако тази история е истина, и съдът е присъдил детето на мъжа, намушкал майката, значи цялата ни държавица е едно безкрайно блато. Особено съдебната система. Гнус Sick

Sick

Иска ми се всички циганки да бяха като Теменужка..тогава и темата нямаше да я има.
Браво на момичето, огромен респект Peace

Peace

http://www.lentata.com/page_5906.html

Виж целия пост

Макарон

Потребител

# 1 353 27 юли 2014, 20:06 ч.

Благодаря за помощта при превода на affirmative action. bouquet

bouquet

И аз не смятам, че позитивна дискриминация е точно, ще ползвам утвърдителни действия.

Цитат на: нова в нд, 27 юли 2014, 18:18

И колко засилено бива да работят тези учители, за да противодействат на семейните "ценности"?
Защо съществуват закони, които защитават малтретирани деца, защо да склоняваш детето си към проституция, да го обучаваш за просяк или проститутка е престъпление, вместо просто някой да поработва по няколко часа на ден с децата и да ги праща обратно вкъщи?
Защо такава семейна среда е вредна за моето дете, пък не е вредна за циганчето?

Някак хем искате интеграция, ама ако може да не е съвсем.
Нещо като полубременна. Wink

Wink

Хм, или аз не разбирам какво искаш да кажеш, или ти не разбираш какво "искаме".
Не видях някой да е написал, че малтретирането на ромски деца, склоняването към проституция или просия не са вредни са деца от ромски произход... Кое те наведе на тази мисъл?

Таис - историята наистина е покъртителна. Надявам се да е поредната журналистическа измислица-недомислица...

Виж целия пост

Почетен член

# 1 354 27 юли 2014, 20:13 ч.

Макарон, не е. Проверих. Ей сега изгледах самото интервю с момичето в предаването на Карбовски. Той е много емоционален, а тя за мен е герой. И се държи с достойнство, макар че се притеснява от това, че е пред камера.

Просто нямам думи. Хиляди и хиляди малолетни и непълнолетни момичета нямат бъдеще в европейска страна, в 21 в. Само заради криворазбрани традиции.

Единственото обнадеждаващо нещо е, че според нея започва да се усеща някаква промяна, че младите цигани сякаш започват да мислят различно..дано да е истина.

Виж целия пост

W

# 1 355 27 юли 2014, 20:59 ч.

Скрит текст:

Цитат на: Daisy^Slava в нд, 27 юли 2014, 18:36

Цитат на: Бумър в нд, 27 юли 2014, 11:23

Цитат на: Daisy^Slava в нд, 27 юли 2014, 10:39

... контролът, който ежедневно трябва да бъде упражняван, трябва да е строг и не проформа. [/b][/size]....
....
Идеята с фабриката до бунгалата мисля, че би могла да бъде по-осъществима.

smile3501

smile3501

smile3501

Цитат на: Бумър в нд, 27 юли 2014, 01:10

ОК не е трудов лагер, а е ... ГУЛАГ? Зона с особено предназначение? Затвор с полусвободен режим?

Нали това за всички? Няма 6, няма 5

Моля, нека да изясним, каква организация имаш предвид!

Заградени с телена мрежа? Охранявани от полиция?

Как ще ходят на работа, защото явно ОГРОМНА част от тях се опитват да ходят на работа, било в чистотата, било в строителството, било в селското стопанство?

Ще извеждаш работещите със затворнически автобуси ли? Когато са на работа от широките белезници ли ще им държиш за по-сигурно току виж задигнат торба цимент или гипс?

Останалите обаче няма да мърдат от зад оградата 24 часа!
Вечерен час ли ще им сложиш, по кой точно закон?
А тези от Чистотата които работят вечер и тях ли ще ги развеждаш с охрана.

За да не излиза никой извън оградата прожектори ли ще монтираш, кучета-пазачи ще има ли?

И така на какво ти заприлича вече картинката?

Герри ти го каза още тогава, дай да визуализираме

Между 500 хиляди и 1 милион цигани са изгорени в пещите, нищо работа, нали?

Приеми, че съм циганка Peace

Peace

....

Виждаш ли нещо лошо и принудително в осигуреното работно място, което е на тр. договор и е близо до дома ти? Приемам, че си циганка. Peace

Peace

Виждам, че си съкратила в цитата си скромно най-съществената част

Цитат на: Daisy^Slava в нд, 27 юли 2014, 10:39

... не знам как чпвек да бъде поощрен да кандидатства за позицията 'охрана на гето'

Показателно е за отношението ти, Sick

Sick

нищо че сега замазваш

пп Ето ти предложение

Скрит текст:

Виж целия пост

н

Почетен член

# 1 356 27 юли 2014, 21:22 ч.

Цитат на: Макарон в нд, 27 юли 2014, 20:06

Хм, или аз не разбирам какво искаш да кажеш, или ти не разбираш какво "искаме".
Не видях някой да е написал, че малтретирането на ромски деца, склоняването към проституция или просия не са вредни са деца от ромски произход... Кое те наведе на тази мисъл?

Това:

Цитат на: Макарон в нд, 27 юли 2014, 18:10

Не смятам, че превенция е равносилно на извеждане на ромските деца от семействата им.

Аз определено смятам, че едно дете, възпитавано от престъпници в техните "ценности" , хайде нека не са ценности, нека е възпитавано как да си изкарва хляба от социопати, за които човешкият живот, включително на собственото им дете не е никаква ценност, да не говорим за чуждата собственост, маргинали в пълния смисъл на думата, та никакво училищно обучение по 2-3 или 5 часа на ден не е в състояние да изкара това дете от гетото, ако то през останалото време краде, проституира или накълцва някой старец за 10 лева.
Как ще става тази превенция, като децата знаят, че законът заобикаля циганите, виждат го с очите си, нищо, че в училище говорят други работи?

Милиарди левове за маргинали, които да могат да четат и пишат?
Та те са едва 4-5 % от населението на тая държава, всички само с тях и техните"проблеми" ще се занимаваме.
Като не щат - ако щат, има си закони, да започват да ги прилагат.

Виж целия пост

Макарон

Потребител

# 1 357 27 юли 2014, 21:49 ч.

Нова, щеше да си права, ако мнозинството роми бяха "социопати" в смисъла, в който ти употребяваш думата. А това не е така - има семейства, които съществуват някакси, с работа на черно, социални помощи, доходи от роднини гастербайтери. Това е нередно и противозаконно, но не е автоматична причина за извеждане на дете от семейството. Престъпността е висока, не го отричам, но не е чак в такива апокалиптични размери.

Ето, Девора по-назад беше споменала статистика, че ромите извършват ок. 20% от всички престъпления в България. Предвид колко са те като процент от общото население, явно е, че при тях престъпността има по-високо равнище, макар че това е очаквано и донякъде обяснимо.

Скрит текст:

Според една теория, според която основните извършители на престъпления са млади мъже. Стартът е в тийнейджърските години и след започване на работа, сключване на брак или друга подобна стабилизираща случка в живота, повечето хора прекратяват престъпната си дейност. Малък процент от тях са life-course criminals, т.е. започват от по-рано като проблемни деца и поддържат престъпна дейност до по-късно. Тази теория сега е усложнена, adolescence-limited offenders има и няколко подразделения, и т.н. Но като цяло е нормално престъпността да е по-висока сред етническа група, в която има повече хора на възраст 16-35 години. Просто сред тях има по-голям процент потенциални извършители.

Възможно е да има много престъпления, за които няма подадени жалби или по които прокуратурата да е прекратила производството. Дори те да са още толкова, колкото са и престъпленията, по които има присъди, това пак не означава, че 100% от ромските деца растат в неподходяща среда.

Виж целия пост

Потребител

# 1 358 27 юли 2014, 22:04 ч.

Добре де, как решихте, че ВСИЧКИ роми са социопати и убийци? Това не ми стана ясно. Това, че някой е неграмотен не го прави убиец и насилник.
Да, факт е, че поради усложнения брачен пазар и лошия достъп до здравеопазване има доста родени от тях с психични проблеми. Доста жени има с психични отклонения, които раждат буквално безконтролно и дори не знаят, че а бременни. Факт е, че в определени гадове е доста разпространена проституцията. Но как решихте, че ВСИЧКИ жени раждат по 5-6 пъти? Ако влезете в една махала и попитате веднага ще ви посочат кои точно жени са това.

Колкото до занятията например веднага мога да назова една община, в която циганите са от групата на турчеещите се и във всяко домакинство (подчертавам домакинство, а не семейство - в социологията има голяма разлика между двете) поне един мъж работи в чужбина и издържа домакинството. Жените раждат млади, 16 - 18 г., но децата са по две, много рядко 3.

Виж целия пост

н

Почетен член

# 1 359 27 юли 2014, 22:34 ч.

Прокуратурата изобщо не започва производства, пускаш жалба и в нея изрично те карат да упоменеш откъде имаш вещите, които са откраднати, например на баба ми бакъра не представлява нещо, за което някой ще си мръдне пръста, защото не моаг да посоча цена, нито една косачка, нито един циркуляр, велосипед или на бабата зимнината ще предизвика производство, защото дори и при повече вещи на по-голяма стойност, по член не знам си кой те отсвирват, защото не можеш да посочиш извършител, няма взети отпечатъци, няма записи от камери и други подобни неща.
Само че теб не са те обрали един път, а десет, след първото писмо от прокуратурата хората спират да пускат жалби, полиция не викат, защото тя не идва
Разбираш ли, обаждаш се, че са ти разбили току-що къщата и крадците са някъде там, те ти казват да идеш утре в районното или да изчакаш 3-4 часа.
На един познат му разбиваха точно 14 пъти къщата за две години, два-три пъти го наводниха, свиха му кабела за електричество, накрая спря водата, закова дъски на прозорците и замина при децата в чужбина, не се е вясвал скоро.

Никъде не съм казала, че става въпрос за всичките циганчета, изрично съм уточнила обратното на предна страница.
Нека изведат тези, които растат във вредна среда, защото сред тях със сигурност са бъдещите, а и настоящите маргинали.

Виж целия пост

A

# 1 360 27 юли 2014, 22:39 ч.

Е, те не са всички цигани, но са мнозинството от тях.......

Виж целия пост

D

# 1 361 27 юли 2014, 22:41 ч.

Цитат на: В@ня в нд, 27 юли 2014, 22:04

Жените раждат млади, 16 - 18 г., но децата са по две, много рядко 3.

Ваня, понеже стана въпрос за уредените бракове - аз знам за купуване на булки при калайджиите. Ти можеш ли да допълниш за други групи?

Виж целия пост

Макарон

Потребител

# 1 362 27 юли 2014, 22:42 ч.

Цитат на: нова в нд, 27 юли 2014, 22:34

Никъде не съм казала, че става въпрос за всичките циганчета, изрично съм уточнила обратното на предна страница.
Нека изведат тези, които растат във вредна среда, защото сред тях със сигурност са бъдещите, а и настоящите маргинали.

Изглежда говорим за едно и също. Да, полицията, прокуратурата и социалните по една или друга причина не реагират адекватно или поне не еднакво адекватно. Наблюдавам, че има значение кой е жалбоподателят, има ли той достъп до правен съвет, а ако се касае за малък град или село - какви са позициите му в общността. На същия принцип (не) се реагира и на жалби от страна на роми.

Цитат на: aniram*** в нд, 27 юли 2014, 22:39

Е, те не са всички цигани, но са мнозинството от тях.......

Как разбра?

Виж целия пост

Потребител

# 1 363 27 юли 2014, 22:55 ч.

Цитат на: Devorah в нд, 27 юли 2014, 22:41

Цитат на: В@ня в нд, 27 юли 2014, 22:04

Жените раждат млади, 16 - 18 г., но децата са по две, много рядко 3.

Ваня, понеже стана въпрос за уредените бракове - аз знам за купуване на булки при калайджиите. Ти можеш ли да допълниш за други групи?

Освен при калдерашите - не. За съжаление все още не съм ходила на пазара за булки, а ми е много интересно.
Само разпознавам сгодените (обещаните) момичета по златата. И честно казано няма по-тъжна гледка лично за мен. Познавам случаи, в които мъжът/бащати дори имат висше, работят, имат добри професии, но за жената живота свършва в 8 клас най-много.

Виж целия пост

Макарон

Потребител

# 1 364 27 юли 2014, 23:01 ч.

Ваня, явно познаваш проблема в детайли. Някой прави ли нещо? Полиция, НПО-та...? Щом ти разпознаваш белезите, че едно момиче е обещано-продадено, значи и други могат. Или пък образователни кампании някакви, де да знам, нещо...?

Виж целия пост

Препоръчани теми

Рак на белия дроб - тема 12

47 439
411

Здравословни проблеми

Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

2 362 874
68 315

Актуални теми и общи дискусии

Войната в Украйна 3

1 215 622
29 943

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.