За заплатите, домашните помощници и персийските килими!

Публикувана: 13 ноем. 2014, 15:09 ч.
Последно мнение: 14 фев. 2015, 17:43 ч.

85 108
1 898

A

andji_bandji

# 390 16 ноем. 2014, 13:43 ч.

Bib.bib, ако говориш за стаж по време на самото студентстване, да, заплащането е такова наистина. Но това далеч не е единственият източник на доход за студента, защото голяма част от тях имат отпуснат и студентски заем (безлихвен, изплащането му започва известен период след завършването).
Прощавай, но 1100 далеч не е екзистенц минимумът за един студент.

Виж целия пост

K

# 391 16 ноем. 2014, 14:35 ч.

Assos, напълно съм съгласна, че има и доста такива случай. Честно казано не знам на какво се дължи. newsm78

newsm78

Може би проблемът е в обществото като цяло. Станали сме ужасни материалисти и го прехвърляме и на децата. Те непрекъснато слушат как няма пари за това или онова, как мижавите заплати за нищо не стигат, понеже цените са много високи (което си е истина) и им се набива в главите как като завършат университет ще започнат да ринат парите с лопата без да си мърдат пръста, едва ли не. Само дето не е точно така...
Предвид това, че съм завършила сравнително скоро мога смело да заявя, че образованието в България не е на ниво, куцо, кьораво и сакато има диплома и дори и наистина да си чел знанията, които имаш са САМО теоритични и тепърва трябва да се доразвиват. Това става само с много желание и хъс - ако не искаш да се развиваш и да научиш нещо ново и пистолет да ти опрат в главата пак няма да стане. Баща ми пък преподава в университет и това, което разказва за бъдещите работещи българи е повече от страшно...

Виж целия пост

sophiemmaspencer

Почетен член

# 392 16 ноем. 2014, 15:00 ч.

Цитат на: Andji_B в нд, 16 ное 2014, 13:43

Bib.bib, ако говориш за стаж по време на самото студентстване, да, заплащането е такова наистина. Но това далеч не е единственият източник на доход за студента, защото голяма част от тях имат отпуснат и студентски заем (безлихвен, изплащането му започва известен период след завършването).
Прощавай, но 1100 далеч не е екзистенц минимумът за един студент.

Защо само през студентството? Мислиш ли, че един новозавършил лекар може да работи адекватно самостоятелно? Аз не. Затова има специализации. На теб специално работата в бърза помощ ти е била от полза, но мислиш ли, че мястото на един новозавършил лекар е в бързата помощ? Категорично не! Това е една от най-трудните и най-отговорни специалности. Да, специалност. Новозавършилите лекари не получават кой знае колко, дори и в Северна Америка, където медицината е следдипломна специалност. Определено получават повече от утвърдени средностатистически козметички обаче. Започва се с ниска заплата, защото през първите няколко години се специализизира. И не, те не си плащат за с пециализацията. Това не съм го чувала другаде, но може и да го има. Знам ли?

Виж целия пост

A

andji_bandji

# 393 16 ноем. 2014, 15:33 ч.

Sophiemmaspencer, говоря за стаж по време на студентстването, който се предлага от различни организации и работодатели, и който е с мин заплащане от посочените 600-1100 евро. Ако искаш, кандидатстваш за тези стажантски места и ако те харесат, отиваш на стаж. Повечето студенти тук го правят. Избират различни места за стажуване, така обогатяват опита си и в последствие се насочват към това, което искат да специализират и работят.
Мен ако питаш, мястото на един студент в последните му години обучение по медицина е в ER. И наистина, вярваш или не, но тук стажовете в ER са едни от най-продължителните (около година).
Начална заплата на новозавършил лекар 1.8-2 к нето, без да специализира; обикновено след година, две, се започва специализация, заплата 2.5-3 к, в зависимост от болницата. И не, и тук не те пускат директно на място за специализиращ. Трябва да се докажеш първо, както навсякъде, което е и нормално.
Но 1.8-3 к са в интервала средна заплата и са много далеч от екзистенц минимума на 300-600 лв, кой каквото ще да ми разправя Wink

Wink

Peace

.
тук=Западна Европа

Виж целия пост

sophiemmaspencer

Почетен член

# 394 16 ноем. 2014, 16:01 ч.

Цитат на: Andji_B в нд, 16 ное 2014, 15:33

Sophiemmaspencer, говоря за стаж по време на студентстването, който се предлага от различни организации и работодатели и който е с мин заплащане от посочените 600-1100 евро. Ако искаш, кандидатстваш за тези стажантски места и ако те харесат, отиваш на стаж. Повечето студенти тук го правят. Избират различни места за стажуване, така обогатяват опита си и в последствие се насочват към това, което искат да специализират и работят.
Мен ако питаш, мястото на един студент в последните му години обучение по медицина е в ER. И наистина, вярваш или не, но тук стажовете в ER са едни от най-продължителните (около година).
Начална заплата на новозавършил лекар 1.8-2 к нето, без да специализира; обикновено след година, две, се започва специализация, заплата 2.5-3 к, в зависимост от болницата. И не, и тук не те пускат директно на място за специализиращ. Трябва да се докажеш първо, както навсякъде, което е и нормално.
Но 1.8-3 к са в интервала средна заплата и са много далеч от екзистенц минимума на 300-600 лв, който каквото ще да ми разправя Wink

Wink

Peace

.
тук=Западна Европа

Да не говорим без доказателства. Примерно:
http://www.nhscareers.nhs.uk/explore-by-career/doctors/pay-for-doctors/

ПС. Не съм аз тази, която твърди, че заплатите в България са адекватни.
ППС не съм казала, че стажът в СП е безсмислен! Напротив. Казах, че новозавършил лекар, без опит и специалност няма място там като основно отговорно лице. Според теб, кой плаща за твоите евентуални грешки като лекар в БП? Пациента, разбира се! Стаж е едно, работа съвсем друго!

Виж целия пост

А

Анонимен

# 395 16 ноем. 2014, 17:34 ч.

Цитат на: Andji_B в сб, 15 ное 2014, 10:56

намерила съм начин да подобря както доходите, така и условията си на труд

Кой е този начин? Много ме кефи някой като каже "намерих начин", е кажи го този начин, де, ако е законен. Не сме толкова тъпи, за да не се сетим и сами, но някои "начини" просто не са съвсем легални.
Въпросът не е кой заслужава да яде по-жижи-бижи манджи и кой е реализиран. Въпросът е, че стандартът ни е "гладуване, студуване и мишкуване". Хората се стискат да платят годишна такса за библиотека в размер на 5-10 лв, защото им се виждат много и читателският им картон ни се яде, ни се облича, ни топли. Ми не мога да повярвам, че в която и да е друга страна хората са такива пестеливи мизерни скотове.
"Няма да им работя за 600 лв" - хаха, смешка. Това в София ли е? В прованса се избиват за работни места с МРЗ и осигуряване на половин заплата. Актуализирайте си информацията малко.
МРЗ е равна на прага на бедност в България. 2 възрастни с такива заплати и поне едно дете живеят под прага на бедност.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 396 16 ноем. 2014, 17:49 ч.

Цитат на: Kira в нд, 16 ное 2014, 12:43

няма смисъл да правя жертва и да почвам там на ниска заплата с тенденция за увеличаване. Просто защото такова няма да има.

Уточни, че увеличаване няма да има, защото няма какво да се работи, респ. няма професионално развитие, няма йерархично израстване, а от това следва, че няма увеличение и на парите. Мисля, на всички ни е ясно, че пари за нищо не се дават. Някои фирми толкова си могат - наемат на конвейер, текучество, много персонал с нереално осигуряване и глоби с цел даване на по-малко пари... Не се работи така.

Виж целия пост

A

andji_bandji

# 397 16 ноем. 2014, 18:15 ч.

Sophiemmaspencer, моите цифри са за Холандия и Германия (подобно е положението в Австрия поне според колеги), в Скандинавските страни за специалист са малко по-високи (около 5к бруто), за неспециалисти нямам информация. Мога да ти цитирам цифри за Швейцария, но става въпрос за изследователска позиция ("research tenure track"), не съм много сигурна, че е репрезентативна за лекарската професия като цяло.

Скрит текст:

Bijlage 3, 36-часова работна седмица, данните са за 2011-2013, за специалисти - aios, дано четеш холандски Simple Smile

Simple Smile

http://www.nvz-ziekenhuizen.nl/cao-kenniscentrum/cao/cao-ziekenh … -opleiding-volgen

към ППС: вярвай ми, освен БП не са много другите опции пред един новозавършил лекар без специалност в България.

Цитат на: няма пък да кажа! в нд, 16 ное 2014, 17:34

Кой е този начин?

Terminal 1/2 Laughing

Laughing

Виж целия пост

А

Анонимен

# 398 16 ноем. 2014, 18:17 ч.

Цитат на: Andji_B в нд, 16 ное 2014, 18:15

Terminal 1/2 Laughing

Laughing

Тъй кажи, аз разбрах, че говориш за оправяне в България, не извън нея Mr. Green

Mr. Green

Виж целия пост

Потребител

# 399 16 ноем. 2014, 21:45 ч.

Цитат на: Andji_B в нд, 16 ное 2014, 15:33

Но 1.8-3 к са в интервала средна заплата и са много далеч от екзистенц минимума на 300-600 лв, кой каквото ще да ми разправя Wink

Wink

Peace

.

Andji_B, надявам се не си чела от мен, че смятам 300-600 лева за адекватно възнаграждение за дипломиран медик, пък бил той и без специалност.
А че хората със средна за страната си заплата не живеят охолно и дори спокойно никъде е факт, който от моята камбанария е безспорен. Така както няма да тръгна да твърдя, че стандартът на живот в Бя е по-висок отколкото в немско-говорящите държави.

Екзистент минимумът на Бг студент е пропорционален на доходите на семейството. Чета за деца, които живеят с по 400 евро, чета за такива с по 300 паунда. Но и знам официалната статистика и реалистичните нива предвид факта, че вече съм във фаза голямото ми дете да има година до завършване и да учи на място, което изпраща по 100-150 деца на година в чужбина и има цял отдел, който помага на деца и родители от А до Я в процеса. Посещавала съм няколко от подготвителните събития и презентации на уни-та от УК и континентална Европа. Генералният ориентир е 800-1200 евро разход на дете в зависимост от държава и град. Студентските такси са включени в тази сума, изключая УК, където е друга губерния относно такси и финансирането им..

Аз ще спра дотук с финансите на студенти и завършващи стажанти.

Виж целия пост

Y

Yellow flower 12

Редовен потребител

# 400 16 ноем. 2014, 21:57 ч.

Цитат на: ; ] в сб, 15 ное 2014, 20:42

Относно държавните болници си е чист хазарт на моменти. Ще разкажа реален случай на който присъствах.Бяхме се събрали на вилата на наши приятели и техен познат завеждащ отделение коремна хирургия. Ядене , пиене , приказки и телефона му звъни (на доктора)..почна да дава указания ,разговора свърши и ни в клин ни в ръкав каза " пациента ще умре , екипа който е на смяна не може да извърши тази операция , понеделник като отида на работа ще изгледам записа и ще им покажа къде са сбъркали" Така че никой не е застрахован и всеки може да случи на грешния екип.

единственото което мога да кажа е да си пазим нервите, да се храним колкото може по-здравословно, да не пушим и да се молим никога да не стигаме до болница.

Виж целия пост

Y

Yellow flower 12

Редовен потребител

# 401 16 ноем. 2014, 22:09 ч.

Толкова ли бързо всички забравиха как работехме по за 100-150 долара преди 2000-та година.....
[/quote]

Биб направи ми добро впечатление, че го пишеш това. факт е че сега имаме повече пари, но пак не спираме да се оплакваме. може би след още 10 години положението ще се подобри още, но ние пак ще си се оплакваме. просто народопсихология.

Виж целия пост

Параход

Редовен потребител

# 402 16 ноем. 2014, 22:22 ч.

Цитат на: bib.bib в нд, 16 ное 2014, 10:30

Сега опитът ми от онова време е наистина незаменим и няма пари, с които да се купи и се радвам, че в онова врящо гърне от средата на 90-те съм останала с достатъчно здрав разум.
Не минеш ли през чиракуване, не си ли изцапаш ръченцата, винаги си личи.

Цитат на: Assos в нд, 16 ное 2014, 10:53

Биб, в зората на демокрацията така се стартираше - с малко пари, много хъс и желание. А днешните млади с какви претенции започват - не е истина!

Помня

Simple Smile

и мога със съжаление да кажа (като човек, който работи със стажанти 20 г. по-късно), че днес никой не им дава такива шансове, каквито сме имали ние. Не говорим за пари, въпреки че и работенето без пари е проблем за мотивацията.
Понякога ми се иска да можех да дам на моите стажанти това, което са ми дали моите "учители" в работата - двама от тях особено, но всъщност има и други с по-второстепенни роли - но това трудно може да стане. По ред причини, не е липса на желание, а липса на време, ресурс и фирмена среда.
Съжалявам да го кажа, но бизнесът днес е по-малко отворен към обучение, инвестиране в млади хора, харчове и рискове отвсякога, а особено от началото на 90-те г.
С "новото поколение" проблем не виждам - имала съм прекрасни деца, имала съм и по-мързеливички, и по-бездарни - никаква разлика с времето, когато аз съм била на тяхно място, и тогава съотношението беше същото. Взимаме ги от два университета в София основно, но сега примерно имаме и момиче, завършило в Единбург.
Имала съм едно-единствено л*йно - богаташко синче, учеше във Виена и беше дошъл за лятото със самочувствието, че нищо не може да научи. Видя вратата по най-бързия начин.

Виж целия пост

A

andji_bandji

# 403 16 ноем. 2014, 22:53 ч.

Bib.bib, успех на детето ти bouquet

bouquet

300п - 400е са много малко, не знам как успяват тези деца, 800-1200е е съвсем разумно (не коментирам UK).
За гледката от различните камбанарии съм съгласна, от моята камбанария на почти 5 г. работа по професията и живот в чужбина, смея да твърдя, че живея нормално и съм доволна Peace

Peace

.

Виж целия пост

Потребител

# 404 17 ноем. 2014, 02:33 ч.

Какви суми спрягате тук за заплати? И то за новоназначен служител? Къде са тези работни места, та да видим дали ще откажа?

За протокола: След 6 години и половина работа в моята компания бях съкратена, поради намаляване обема на работа. Работна заплата нето *** лв. През последните 4 години не само, че не съм имала увеличение, а дори и беше намалена, под предлог смяна на длъжност. А щях да пропусна, и месечно давах 70 лв. за път, тъй като работех в съседен на моя град.

Сега се чудя да съжалявам ли, че няма да имам този постоянен доход newsm78

newsm78

Но е очевидно, че трябва да съжалявам, защото в моя град, та и в съседния по-голям масово се предлага работа срещу 400 лв. месечно.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Снимки и спомени от близко и далечно минало - 4

141 257
3 716

Актуални теми и общи дискусии

Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

1 857 590
56 198

Актуални теми и общи дискусии

Убийството в Пловдив

86 695
2 917

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.