Проектозакон за предучилищното и училищното образование

Нищо странно няма. "Строг, но справедлив" е старо и златно правило.
Почти всичко, което съм спечелила е благодарение на един такъв учител... някои не го понасяха, някои го обичаха, но всички научиха всичко, което ни преподаде.

Е аз говорех за слабите ученици в МГ, там е малко по-различно. Или поне беше, сега положението е много по-зле от преди


Значи доколкото ми е известно, на матурите не са тръгнали да дават неща над учебния материал, точно обратното - матурите са като цяло елементарни и не би трябвало да са никакъв проблем за някой, който наистина си знае. Съответно за какво са ти частни уроци за нещо, което веднъж е преподавано в училище, второ, пише си го в учебника, трето, не е чак толкова трудно?

Проблемите с матурите идват от идиотския им формат в момента, и от тъпотията на авторите на въпросите. Примерно много е вероятно ако ми дадеш матурата по биология (която не е задължителна, и едва ли касае много хора, но съм добре запознат с темата, така че я давам за пример) да не изкарам повече от 5 и то не защото не знам материала, а точно обратното - понеже много от отговорите на въпросите са грешни (понеже са написани грешно и в учебника). Примерно ей тук (ако това наистина е матурата давана на децата):

http://zamatura.eu/files/dzi/biologiq/2014/matura-biologiq-2014.pdf

Въпроси 22,23,24,25,27,31,32,37,41,44,47 могат да се отгворят правилно само ако знаеш много добре какво пише в учебника и нищо повече - ако знаеш повече, има голям шанс да сбъркаш. Същото важи и за въпроси 28,30,33,34,35,50, с тази разлика, че те са тотално грешни и верен отговор въобще няма даден.

Матурата е общо взето упражнение в точно възпроизвеждане на наученото, не тест за някакви високи знания. Не ти трябват частни уроци за това.


Както казах многократно, нужда от частни уроци за да се научи преподаваното в училище няма никаква. Не отричам, че има деца, които научават повече от други поради това, че едните ходят, а другите не ходят. Отричам твърдението, че има нужда от това.

Примерно ако някой иска да учи сериозна (т.е. университетска) математика докато е все още ученик, тогава частният учител може да помогне. И по математика това може да е от помощ и за изпитите, понеже там некоректните въпроси са рядкост. Но не говорим за това, а пък по другите предмети това може даже да навреди.



A ти защо мислиш, че ще ходят на уроци ако няма 12 клас? Ходенето на уроци ще спира в 10, и каквото е научено до 10, това е. За какво да се ходи на уроци като не си вече ученик?

Също така, дълбоко погрешно е да се мисли, че уроците за пълноценен заместител на училището. Не са. Уроците могат да те подготвят добре за изпит, и това е и основната причина да съществуват (понеже взимането на изпитите е основната мотивация на участниците в системата, а не придобиването на знания). Но училището предлага много повече възможности за придобиване на реални знания. Понеже не е достатъчно само да научиш какво пише в учебника, трябва и да го разбереш, а много добър начин да го разбереш е да наблюдаваш поправянето на неразбранато у другите, което се осъществява когато някой зададе въпрос и учителят отговори и обясни. Това го няма на частните уроци - там ти обясняват само нещата, за които ти питаш, което едва ли обхваща толкова много неразбирания на материала колкото могат да се генерират в една по-голяма група.

ГМ, никъде, ама никъде не съм казала, че ИМА обективна  нужда от уроци.  А че децата просто ходят по описаните по-горе причини и каквото и да правим, пак ще ходят.. Нали не мислиш, че нивото на преподаване по БЕЛ примерно  в АК или 91 НЕГ е слабо като цяло предвид винаги най-високите резултати на възпитаниците на двете училища? И то резултати по предмет, на който се явяват всички зрелостници, тоест средна оценка от 5,60 - 5,70 и нагоре за випуск от над 150 души. Повечето съвестни деца знаят, че най-вероятно  и без курсове ще изкарат с лекота оценки  в порядъка на 5,50. Но в гонене на максимума се презастраховат, тъй като  често  дори 5,50 не им върши работа и съответно отиват на курсове.  А като казах, че не им трябва този проформа 12 клас, щом така и така се ходи само  на уроци за това или онова, имах съвсем друго предвид, а не  твърдението ти за подготовка  във време, в което вече дори  не си ученик. Същата работа  с или без уроци може да стане и в 11 клас. Тогава още е далеч по-стегнат и организиран учебният процес и  децата ще са по-мотивирани без това излишно  размотаване в 12 клас. Тоест накратко казвам, че ми се струва излишен 12 клас в този му вид. А дали ще се ходи на уроци  или не, всеки сам ще си прави избора.  А завършването след 10 клас е друга бира. То  и да стане факт по новия закон, няма да е за коментираните от мен училища, в които все пак учат предимно заинтересовани деца. И не е като да няма такива практики по света. В някои немски провинции има училища тип Г9 и  Г8. И  в едните, и в  другите взимат диплома за средно образование и имат опции за следване после. Но при едните учебният процес е с една година по-кратък. Но за такива гимнастики следва законът да е формулиран като хората, да дава ясен отговор на въпроси като тези какво става, ако завършиш след 10 клас, какво след 11-ти (12-ти), какви опции имаш да следваш, какви образователни степени получаваш в отделните варианти, има ли възможности за прехвърляне и т.н... А проектозаконът  у нас не дава  дори и бегъл отговор на такива питанки.

И още един проблем има с частните уроци, който не споменах - това е гигантска загуба на време. Вместо да предъвкваш същия материал пак и пак за да изкараш още някоя точка на изпита, много по-полезно би било да прекараш това време в надграждане на учебния материал или в обогатяване на общата си култура. И това важи с особена сила точно за тези презастраховащите се.

Един разумен закон за образованието би забранил частните уроци. И тогава всички биха били на равни условия. Разбира се, това няма как да мине през учителските и родителските организации (не че някой се е засилил даже и да предлага такова нещо), а и да мине, няма как да се контролира кой какво прави.

Но фактът си остава - частните уроци са основен компонент в дисфункционалността на системата.

Частните уроци са предпоставени от системата. Има много места с недостатъчно подготвени/мотивирани учители. Отделно разпределения и програми са така напрвени, че стават добри /или почти такива/ само след сериозната намеса на качествен /и ръководно подкрепен учител/.

Но и са резултат на амбициите на родителите.
За мен е безумие дете да ходи на частни уроци до 4-ти клас. Особено ако е будно, умно дете, без проблеми и с добър учител. Обаче много деца имат учители - мами. Виждала съм висотата, дете да ходи на училище с "мамешката" тетрадка в чантата, за да може тя да покаже на друга мама какво правят.
По същият начин съм виждала дете на уроци /освен школата/ за влизане в МГ, въпреки, че е в топ N, където е N e около 1/3 от бройката на приема. Някои неща са толкова важни и ценени за определени хора, че винаги ще се презастраховат.

Това домашното нещо, не можеш го спре със закон. Нито е реалистично да го има като текст, нито текста ще промени нещо.

Иначе си прав. Ако ги нямаше, щеше да има натиск върху училищата. Сега няма никакъв.

Лелееее, това все едно аз съм го писала  

Да вземем ученето по БЕЛ - успехът е в четенето. На частни уроци четенето няма как да се преподаде. Два часа с книга в ръка са в пъти по-полезни от два часа на частни уроци, дори учителят да е златен.

И аз съм на това мнение. Но за съжаление към настоящия момент всяка точка може да се окаже фатална, а допълнителната подготовка помага на много деца да се научат да извличат максимума на изпита.

Първото няма как да стане. Второто не е вярно.
А и да допуснем, че има някакъв начин да забранят частните уроци, пак ще останат всевъзможните школи и курсове. Да не говорим, че и сега голяма част от частните уроци не са на светло, та просто ще продължат да си съществуват извън закона.
Условията няма как да са равни. Не ми  се иска да връщам темата пак в тази посока, но сравни броя на часовете по математика в една МГ, в едно частно училище  и в едно квартално СОУ.

няма натиск, поне не особено чувствителен, защото повечето родители катто нас са наясно, че керванът си върви, а кучетата (ние) само си лаят. Затова кучетата стават вълци, на които вратът им е дебел, защото си вършат работата сами. Чак частни учители моите не са имали, но в началните класове бях доста в час какво учат и особено държах да овладеят книжовния български език според нивото за възрастта. Ако се сметне, че ме питаха доста неща по български и математика (и другите предмети), то може да се каже, че съм била нещо като втори учител. Но всяка майка всъъщност е първият учител на детето си, още от бебешкатата му възраст, защото бебето се учи на езика от майка си, чрез слушане и подражание.

И четенето не помага. Частните уроци се налагат от това именно да се изкарат по-високи резултати на изпити като матурите за зрелостниците, както и евентуално текущо, ако детето не разбира материала още в клас или е случило на кофти учител.

Ами Химикал, не е съвсем така...

Четенето е пътят към успеха, но  на изпит по БЕЛ, който е направен добре и оценява наистина грамотност,  изказ,  способност да се аргументираш. Но матурата по БЕЛ  у нас  не е такъв изпит. Знаеш ли какво съветват учители по БЕЛ в познатото ти училище? Да не се пише есе, защото там и да си се справил добре е много субективно как ще бъде оценена работата ти. И тъй като този елемент носи много точки, децата  избират скапаното ЛИС и пак  заучават нечии чужди локуми, за да си гарантират оптимална оценка. Та в този смисъл съм напълно съгласна с ГМ, че самите изпити са силно недоизкусурени. Веднага се сещам за матурата по английски през миналата учебна  година с множеството грешни отговори в нея. Та и многото четене при такива формати много не помага. И го доказват и изпитите след 7 клас. В добрите училища има не едно, две или три деца, влезли уж с отлична оценка по БЕЛ, които обаче на практика не са в състояние да структурират добре мислите си и които въобще не четат.

Под "няма натиск", аз имам предвди, че никой не си прави труда да говори с учителка, която наказва цял клас заради 2 деца. Не първите 3 пъти, и не без някой да "подкукуроса".

Не е практика, учител да обиди дете/клас и да има оплакване от родител.

Рядкост е при непреподаден материал, но дадено домашно на него, да има реакция различна от преподаване вкъщи с или без квалифициран учител. И т.н и т.н. Видиш проблем - спасяваш си детето както можеш и поединично. За училището - след него потоп, за родителя - след неговото дете потоп и после /очаквано/ - навсякъде потоп.

Г_М, Дидева ти е обяснила, като се бориш за стотни за гимназия, ще се презастраховаш... Няма следваща година - един шанс има за нещо важно. И си плащаш цената /загубата на време/.

ПП Какво е ЛИС? Есето се оценява като текст. Проверяващият не е литературен критик, а редактор. Или и това е сбъркано?...

Това е съществено предимство на кварталното СОУ (до седми клас) - всички учители държат на предметите си така, сякаш са единствени, и детето, ще, не ще, учи по всичко. Когато учиш по всичко, развиваш по-широка обща култура, а това рефлектира върху знанията по БЕЛ и математика по естествен начин.

Да, факторът съставители на изпитите и проверяващи и техният професионализъм (или липсата му) - съгласна съм с теб и съм бясна, че е така. Всъщност май няма изход

ЛИС е литературно-интерпретативно съчинение, с две думи темите от наше време.

Аз пък се чудя, защо трябва литературата да е задължителна матура. За българския съм съгласна, но при положение, че излизат профилирани в 12 клас, задължителен трябва да е профилът, а малките матури в десети клас да са по български език и математика.

Merci!

По наше време можеше да се пише каквото си поискаш. Стига да се аргументираш с текста и да го направиш на грамотен български. От писаното оставам с впечатлението, че сега е различно. Вярно и тогава малко хора посмяваха, но който се престрашеше нищо не губеше.