"Песен за огън и лед" - 15 Лъжи и арборско златно

Публикувана: 23 ян. 2015, 07:33 ч.
Последно мнение: 7 фев. 2015, 20:36 ч.

34 021
742

Хексе - Пристрастен

Ентусиаст

# 180 26 ян. 2015, 10:59 ч.

Black_Sapphire, здравей и от мен! bouquet

bouquet

Докато ви изчета и реша да отговоря на Коронис - Tiffany Aching ме изпревари. Аз съм на същото мнение.
Относно това как Другите може да преминат Вала ди мисля дали ако завали много сняг и продължава да вали, дали няма снегът да затрупа Вала и Другите просто да минат отгоре, тъй като вече реално Вал няма да има. Доколкото си спомням едно от задълженията на НС е и да строят Вала, който да става все по-висок, защо ще е необходимо това ако не са се страхували именно от такъв катаклизъм и снегът да затрупа Вала.

Докато пиша нов пост Laughing

Laughing

Виж целия пост

Редовен потребител

# 181 26 ян. 2015, 11:04 ч.

Ако влязат във вода дали ще се стопят Laughing

Laughing

Laughing

Laughing

...

Друг въпрос ще поставя. Ако приемем, че в книгите Мартин ще ни обесни това, което видяхме в сериала- как Друг превръща бебето в Друг, защо не го правят с големи мъже? Реално как мъртвец става Друг, казано ли е някъде, сега не мога да проверя, но се замислих върху това превръщане в друг.

Виж целия пост

Пристрастен

# 182 26 ян. 2015, 11:14 ч.

Цитат на: Deziderata в пн, 26 яну 2015, 10:46

Коронис ме подсети за нещо много важно. Според канона (и Историята), Битката за Зората, финалната битка която сложила край на Зимата била водена от горските чеда и мъжете от Нощния страж срещу Другите.
Как така НС? Валът е построен след битката, и Стража е основан за да пази Вала.
Дали мъжете които са воювали и "победили", после са станали първия набор на Стража?

Да, то е написано ясно всъщност. После ще потърся цитат. След победата на хората, тези, които са водили битката основават НС.

Цитат на: Tiffany Aching в пн, 26 яну 2015, 11:04

Друг въпрос ще поставя. Ако приемем, че в книгите Мартин ще ни обесни това, което видяхме в сериала- как Друг превръща бебето в Друг, защо не го правят с големи мъже? Реално как мъртвец става Друг, казано ли е някъде, сега не мога да проверя, но се замислих върху това превръщане в друг.

Явно само с бебета се получава. Peace

Peace

Живи бебета, не мъртъвци.
Валът е пазен и от заклинания, не е само физическа преграда.

Сам е сега във Староград, ако Другите минат Вала, има възможност бързо да разпространи информацията.

Виж целия пост

Потребител

# 183 26 ян. 2015, 11:16 ч.

Значи победилите са станали първия "орден" на Стража. Много ми е съмнителна цялата официална история.
Странно поприще, ако си спасил света на хората в Битката за човечеството. "Няма да взема жена, няма да имам синове, няма да нося корона, обричам живота си на Стража тази нощ и всички идни нощи."
Това е съдбата на победителя?

Къде са Чадата? Какво са им казали? "Построихме ви Вала с магия, магия го държи да не падне, вие се оправяйте. О, и клетвите си ги казвайте пред язово дърво, да ви гледат зеленозрящите, за да не се чупи някой. Ние ще си останем от северната страна, при Другите, вие си стойте на юг. Свободния народ не ни пречи."
Къде е смисъла на цялото упражнение тогава?

Ако изпускам нещо, кажете ми какво е, но фактите се разминават с официалната история. И това ме кара да ровя. Не вярвам Мартин да се е издънил. Нарочно е.

Седемдесетте бегълци са ги върнали и зазидали живи над Найтфорта. Дезертьорството се наказва със смърт. А кухнята на Найтфорта прилича по-скоро на храм, отколкото на кухня- има формата на октагон с купол, а в средата е шахта/кладенец, водеща към врата от язово дърво, която си иска парола. Това е единствения замък на Вала в който има язово дърво- расте в кухнята и пробива покрива. ( В книжката Лилит има такова, тръпки ме побиха като го прочетох).

Другата кухня с купол във Вестерос е в Харенхол. Срещу Острова на Ликовете. Twisted Evil

Twisted Evil

Тифани, явно не могат да минат водата, да.

Виж целия пост

Ентусиаст

# 184 26 ян. 2015, 11:26 ч.

Дези, единственото което се е променило, че клетвите се изричат пред Седемте. Ако си спомняш, когато Джон трябваше да си каже клетвите, ги питаха дали има някой, който иска да се закълне пред Старите богове. Дали това не е оказало някакво влияние върху магията на вала?

Виж целия пост

Потребител

# 185 26 ян. 2015, 11:29 ч.

Ъм, вероятно оцелелите защитници, след като са видели какво представляват Другите и Дългата нощ, доброволно са положили клетвата "за да пазят човешките владения". Не изключвам видяното толкова да ги е потресло, че в цялата работа да е възникнал и някакъв религиозен елемент - виж примерно кръстоносците и освобождаването на Божи гроб - също полагат клетви за безбрачие и т.н. Имам предвид, че понякога каузата става по-голяма от отделния човек. Затова и сума рицари от видни семейства са отивали на Вала доброволно.
Вече в много, много по-късна епоха на Вала са изпращани убийци, изнасилвачи и разни такива - за наказание, а не по собствено желание.
Също, ГЧ може да са останали и на юг от Вала - в мочурищата или на други места, като Окото на боговете, но може да не са оцелели много от тях и да не се мяркат много-много.
В много замъци растат язови дървета, включително на Скалата - беше описано в Историята - разкривено дърво, пуснало корени едва ли не навсякъде, губи ми се точния цитат. Очевидно чистката на седемлъчните не е била съвсем успешна Mr. Green

Mr. Green

Старата религия си я има. Всички наляво и надясно се кълнат "в старите богове и в новите"...
Сори за дългия пост.

Виж целия пост

W

# 186 26 ян. 2015, 11:41 ч.

Всъщност Чадата са си живяли мирно и кротко заедно с Първите, докато не са дошли Андалите и в името на 7-те не са почнали да ги избиват, тези които са оцелели и да изсичат дърветата, с което нарушават изцяло условията на подписания мир между ГЧ и Първите.

Какъв чудесен повод ГЧ да обърнат палачинката, но както знаем те са малко бавнички, и затова са им трябвали доста години за да решат какво да правят с хората Wink

Wink

Виж целия пост

Редовен потребител

# 187 26 ян. 2015, 11:46 ч.

Цитат на: Хексе в пн, 26 яну 2015, 11:14

Цитат на: Deziderata в пн, 26 яну 2015, 10:46

Коронис ме подсети за нещо много важно. Според канона (и Историята), Битката за Зората, финалната битка която сложила край на Зимата била водена от горските чеда и мъжете от Нощния страж срещу Другите.
Как така НС? Валът е построен след битката, и Стража е основан за да пази Вала.
Дали мъжете които са воювали и "победили", после са станали първия набор на Стража?

Да, то е написано ясно всъщност. После ще потърся цитат. След победата на хората, тези, които са водили битката основават НС.

Цитат на: Tiffany Aching в пн, 26 яну 2015, 11:04

Друг въпрос ще поставя. Ако приемем, че в книгите Мартин ще ни обесни това, което видяхме в сериала- как Друг превръща бебето в Друг, защо не го правят с големи мъже? Реално как мъртвец става Друг, казано ли е някъде, сега не мога да проверя, но се замислих върху това превръщане в друг.

Явно само с бебета се получава. Peace

Peace

Живи бебета, не мъртъвци.
Валът е пазен и от заклинания, не е само физическа преграда.

Сам е сега във Староград, ако Другите минат Вала, има възможност бързо да разпространи информацията.

Добре, но реално как мъртвия става после Друг. Някаква магия трябва да е, нещо във въздуха.. Валът явно спира тва, защото от страната на Вестерос, който умре не става Друг. Най-вероятно тези заклинания, които пазят Вала спират това, което променя мъртъвците в Други.

П.П. Ако приемем, че ГЧ влият на хората чрез дърветата, означава , че реално по време на първите ГЧ са ги контрулирали чрез дърветата. Аз така го разбирам. След като изсичат дърветата и ГЧ загубват властта си на първите и бягат на север.

Виж целия пост

Пристрастен

# 188 26 ян. 2015, 11:50 ч.

Цитат на: gigi-gagi в пн, 26 яну 2015, 11:26

Дези, единственото което се е променило, че клетвите се изричат пред Седемте. Ако си спомняш, когато Джон трябваше да си каже клетвите, ги питаха дали има някой, който иска да се закълне пред Старите богове. Дали това не е оказало някакво влияние върху магията на вала?

Магията си я има и си работи. Студени ръце не можеше да мине през прохода под Вала заради нея.

П.П. Бумър, ще те помиоля когато имаш време да пуснеш "боровинки" през търсачката да видим дали ще се потвърди теорията какво означават. Simple Smile

Simple Smile

Виж целия пост

Потребител

# 189 26 ян. 2015, 12:23 ч.

Цитат на: gigi-gagi в пн, 26 яну 2015, 11:26

Дези, единственото което се е променило, че клетвите се изричат пред Седемте. Ако си спомняш, когато Джон трябваше да си каже клетвите, ги питаха дали има някой, който иска да се закълне пред Старите богове. Дали това не е оказало някакво влияние върху магията на вала?

Да, това го помня. НС обаче е възникнал преди идването на Андалите, клетвите положени към Седемте е изкривяване на първоначалния замисъл.

Маскара, има резон в това което пишеш. Аз за замъците на Вала споменах, че нямат язово дърво, новобранците трябаше да идат до селцето Бяло дърво, не че на юг от Вала няма.
Чада има и на юг от Вала, така е. На Острова на Ликовете и в пещерите на Даскъндейл. Млящерите са може би вид чада с ципи между пръстите. А род Борел май имат примес от техния ген.

Сам забеляза, че не излизат сметките според историята на мейстерите, опитваше се да обясни на Джон, но той го прекъсна. Явно е важно.
Всичко което знаем е писано от мейстери хилядолетия по-късно, а те си имат своя, религиозна адженда.
Но защо ще манипулират числата?

Цитат на: Tiffany Aching в пн, 26 яну 2015, 11:46

Добре, но реално как мъртвия става после Друг. Някаква магия трябва да е, нещо във въздуха.. Валът явно спира тва, защото от страната на Вестерос, който умре не става Друг. Най-вероятно тези заклинания, които пазят Вала спират това, което променя мъртъвците в Други.

Тифани, мъртъвците не стават Други. Другите са "живи"- говорят, шегуват се и се смеят, обработват леда, правят мечове. Мартин казва, че са друг вид, като келтските "ши" (sidhe). Вайтите (wights) са като зомбита. Някаква магия ги води, вероятно са чадата.

Виж целия пост

Редовен потребител

# 190 26 ян. 2015, 12:30 ч.

Това съм го пропуснала, мислех, че са един и същи вид, но не можех да си обесня тогава Студени ръце, а сега ми стана ясно.

Виж целия пост

Потребител

# 191 26 ян. 2015, 12:32 ч.

Бумър, не търси боровинки, аз се разрових:

Скрит текст:

- Бран го черпи с боровинки градинаря на остъклените градини, когато си взима сбогом с хората в Зимен хребет, за да отпътува за Кралски чертог. После пада от кулата (Игра на тронове)
- Кейтлин яде боровинки (консервирани) с Роб, докато обсъждат кой би искал да убие Бран (Игра на тронове)
- Сам си играе в кухнята при готвачите в Рогов хълм и хапва лимонов кекс и сладко от боровинки (Игра на тронове)
- Лиза хапва боровинки с ухажорите си в Орлово гнездо (Игра на тронове)
- На Вала младоците ядат боровинки (замразени) в навечерието на полагането на клетвите им (Игра на тронове)
- Аря подушва боровинки, докато се скита в деня на екзекуцията на Нед (Игра на тронове)

- Йорен праща хлапетата да берат боровинки покрай пътя, докато пътуват към Вала (Сблъсък на крале)
- Лейди Тинда кани Тирион на пълнени гъски със сок от боровинки (Сблъсък на крале)
- Бран поднася на Клей Кервин плато с гъска със сок от боровинки на пира в ЗХ при подновяването на клетвите (Сблъсък на крале)
- лорд Касуел поднася на пира в чест на Ренли сладки с мармалад от боровинки (Сблъсък на крале)
- Джон приготвя греяно вино на Стария мечок на Юмрука, като слага и боровинки (Сблъсък на крале)
- Бран в кожата на Лято вижда нападали по земята боровинки, когато железнородните нападт ЗХ (Сблъсък на крале)
- Церсей предлага сладки с боровинки на Тирион, докато му съобщава, че "държа малката ти курва" (Сблъсък на крале)
- Тирион саркастично предлага изстудено мляко и боровинки на Хрътката в разгара на битката за Черна вода (Сблъсък на крале)
- Джейт Боровинката - Давос пита за него, когато след битката при Черна вода отива на Драконов камък (Сблъсък на крале)
- В градината на Егон на Драконов камък растат червени боровинки (Сблъсък на крале)
- Бриен и Джайм закусват с боровинки, когато тя го екскортира към КЧ (Сблъсък на крале)
- Човека от клана Лидъл черпи с питки с боровинки Бран, Мийра и Джоджен, когато нощуват в пещерата му (Сблъсък на крале)
- Преди убийството на Крастър нощните стражи изреждат храните, които той вероятно е скатал - вкл. боровинки (Сблъсък на крале)
- На закуската преди пира по случай женитбата на Джофри Тирион и Санса ядат меденки, печени с боровинки (Сблъсък на крале)
- Омер Боровинката - един от хората, които помагат на Давос да изпрати Едрик Буря в безопасност (Сблъсък на крале)

- Мерет Фрей вижда боровинки в гората, докато носи откупа за братовчед си (Сблъсък на крале)
- Един от скуайърите на Джайм набира боровинки и той ги разделя между приятелите си и Илин Пейн, докато пътуват към Речен пад (Пир за врани)
- Тялото на майстер Емон е пъхнато в буре с ром от боровинки (Пир за врани)
- Сам подушва ром от боровинки на сутринта, след като е спал с Джили (Пир за врани)
- Санса предлага на Суит Робин боровинки сутринта, преди да тръгнат да слизат от Орлово гнездо (Пир за врани)

Виж целия пост

Пристрастен

# 192 26 ян. 2015, 12:36 ч.

Уха! Доста са използвани. Мерси! Сега ще трябва да изведа някаква зависимост. Joy

Joy

Моите намерени три примера се вписваха много добре в ухажването, но явно не е точно така..

Виж целия пост

Потребител

# 193 26 ян. 2015, 12:45 ч.

Зависимост, която аз за засякох - подушването на боровинки при Аря и при Бран - смърт за някого.

Виж целия пост

Потребител

# 194 26 ян. 2015, 13:03 ч.

Цитат на: Tiffany Aching в пн, 26 яну 2015, 10:40

Black_Sapphire, Здравей! Много хубаво мнение Simple Smile

Simple Smile

Аз искам само нещо да кажа относно Другите, Коронис, писал си , че хората знаели как да ги убиват. До колкото се сещам не знаеха, докато Сам не уби един с обсидиантното оръжие. И той каза на стражите. Освен стражите другите не знаят.Не помня да е писано, че Джон е казал това на Станис. и от там да се е разпространило. Още повече, че все пращаше Сам да чете в старите книги. Т.е. все още много малко знаят за другите. Относно снимката, на мен на замръзнал баир или възвишение някакво ми прилича, а не на крепост. Също така на юг и дори в КЧ смятат, че Другите са фантазия и легенда.

Те и стражите така мислеха общо взето, само че бързо се ориентираха. Относно обсидиана - и на юг се знае вече. Джон каза на Станис, да, а той разпореди в Драконов камък да копаят обсидиана и да го пращат на север. Това беше още преди Лорас да го превземе, т.е. отдавна.

Виж целия пост

Препоръчани теми

В момента чета ... 99

19 394
334

Литературен клуб

Аудиокниги - обсъждане, коментари и препоръки

50 891
629

Литературен клуб

Книжни абонаментни кутии

10 484
194

Литературен клуб

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.