Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

Благодаря ти, Нели
Какви точно реформи?
Ами ако това значи много съкращения, не е ли антисоциално?
Иначе аз съм съгласна, но по-конкретно:
- свеждане на броя на чиновниците до някаква стандартна стойност на глава от населението (сигурно има такава) или по-малка;
- обвързване на техните възнаграждения с БНП за предходната година;
- повсеместно въвеждане на електронни услуги;
- отмяна на 99% от наличните в момента разрешителни режими и замяната им с регистрационни. Така хем пари в хазната, хем без пари под масата (хаха, какъв съм оптимист!).

Това е глупава и деморализираща стъпка. Дълговете се плащат на всяка цена, ако ще човек да яде хляб и вода и да ходи с кръпки. Иначе няма стимул да ги плаща. Освен това е лошо възпитание да се задържат чужди пари по-дълго време, отколкото е договорено с този, който ги е дал. Той си има право на тях и не е длъжен да се съобразява с нечии проблеми. За конкретния случай с Гърция обясних защо е глупаво.

Границите на дефицита са желязна рамка. Надхвърляш чергата, свиваш си крачката. Щом искаме да харчим за европроекти (демек харчене на парите на чужди данъкоплатци, за да си направим нашата държава хубава и удобна), да бъдем така добри да поорежем някои наши излишни разходи - примерно осветяването на улиците през деня или рушветите на няколко чиновника. Обратното е непочтено, неморално и няма никакво оправдание: не стига, че хората въобще отделят от своите пари за нашите нужди (защото противно на нечии представи европейските пари не валят от небето в джобовете на разпределящите ги), ами и на всичкото отгоре трябвало да ги харчим, без да си правим никаква сметка за собствените си разходи. Е много е нагло!

Напълно съгласна, но това остеритито не го забранява, не разбирам защо го включваш. И прогресивният данък е най-прекият път към сивата икономика, гоненето на по-големите инвеститори и отнемането на стимула да работиш по-добре и да печелиш повече. Плоският данък е възможно най-справедлив и никак не пречи на средната класа.

Казах: само стари, болни, малоумни, самотни майки до 1 г. Никакви други и при никакви обстоятелства. Забравих за сирачетата - максимално улесняване на процедурата за осиновяване, и то за цял свят.


Всичко хубаво, ама това с дефицита - ммне! Дефицитът не е някаква имагинерна дума, дефицитът означава, че някой ни дава пари назаем. Кой ни дава тези пари? Кой ще ги връща? При какви условия? Никой не е застрахован от гръцкия вариант.

Нищо от това не е неизпълнимо и в условията на аустерити. Стига да има добра воля, сериозно отношение и по-малко мрънкане. Само така се строи икономика на здрави основи, а не някакъв пясъчен замък. Аустерити-то никога не продължава повече от няколко години. След това идва растежът.

Няма значение какво казва някакъв възторжен институт. Осбърн беше категоричен. И не хареса коженото яке на Варуфакис.

Казах: само стари, болни, малоумни, самотни майки до 1 г. Никакви други и при никакви обстоятелства.

 
[/quote]

И губещите сума време в чат - на полето с мотичката!
Ако тези методи не са достатъчно ефективни отваряме плановете на Аушвиц и започваме строежи ...

Това определение доста ясно очертава рамките на общата култура.

 

Аз нямам една стотинка заем към никого. Ако всички бяха като мене, светът щеше да е едно много по-подредено място.
Общата ми култура си е чудесна, благодаря! Българите като цяло сме с висока обща култура - поне по наше мнение - но това не прави държавата ни по-добра.
[/quote]

ДА , ти си на фотосинтеза.

Докато Ципрас и Варуфакис сноват без ясна програма из Европа и без да са получили до момента никакви конкретни предложения от посетените кредитори и братя по съдба (освен потупване по рамото, съчувствие и морална подкрепа), немският финансов министър си има стройно подготвена програма за утрешната среща с гръцкия си колега. Германия знае какво иска от Гърция и при какви условия ще има следващи заеми от ЕЦВ. Исканията на Шойбле прецизно изброени точка по точка:
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/ber … and-13409509.html

Не ми е съвсем ясно, това не е ли просто изброяване на изискванията, които е имало към Гърция досега?

Това са въпросите, които утре Шойбле ще сложи на масата. Дано Варуфакис да е подготвен да ги дискутира.
Исканията не са тези, които бяха досега. Има актуализация и ъпдейтване според последното развитие на събитията.
От Варуфакис се очаква да дойде със конкретен план според статията. Германия като най-големия кредитор е готова да разговаря и дискутира за изход от ситуацията. Ще следя актуалната информация утре.

Надяваме се да е подготвен, щом и в цитирания материал по някои въпроси е спомената гръцката гледна точка.

Шойбле е с категорична позиция и не е склонен на никакви компромиси.
Меркел би могла да се обиди от пренебрежителното отношение на Ципрас, но това е под нивото й.
Въпреки това и тя няма да направи сериозни отстъпки.
А без Германия Ципрас няма шанс.
Той разчиташе да всее някакви разногласия, да си осигури сериозна подкрепа от страните със сходни на неговите позиции по въпросите за рестрикциите, обаче това не се случи - всички декларираха, че си говорят постоянно с Меркел, и че в ЕС цари разбирателство. Преди появата на Ципрас може и да не беше така, но с неумелото си и на моменти скандално поведение, с неумението си да се съобразява с правилата за правене на политика в ЕС, с поставянето под въпрос на основни принципи, той неволно постигна точно това - европейските лидери сега са толкова обединени, колкото не са били от години.

Аз не разбирам всички вопли за остеритито - вижте графиките от тук - Гърция вече има излишък  и дори плах растеж след 5 години на намаляване и на остерити (не почна през 2012, ами през 2009) Безработицата също почва да намалява. Какво им пречи да си вървят по пътя, докато се стабилизират? Данните говорят, че мерките имат ефект - защо се раздухва, че било имало вреда от остерити.

http://www.tradingeconomics.com/greece/unemployment-rate

http://ec.europa.eu/economy_finance/publications/occasional_pape … pdf/ocp192_en.pdf

The first signs of prospective economic recovery heralded in spring 2014.

Ципрас просто искаше властта и начинът да я получи при неговите дадености беше само този - да раздуха колко е вредна Тройката и нейните мерки, за да спечели масата, която (ясно е) затяга колана, и колко неефективни са икономическите мерки за остерити - а защо никъде никой не публикува официални time-series за основните макро показатели?! Та те ясно говарят, че мерките имат ефект.

Няма гръцка гледна точка в материала. Тя се очаква утре на срещата като се има предвид колко е динамична гръцката гледната точка само за последните 10 дни.
Ето бърз превод на материала:

Исканията на Германия
- настоява ролята на Тройката да бъде продължена, независимо от названието на контролния орган, особено в частта ѝ за надзора на реформите, които Гърция трябва да проведе
- Гърция трябва да декларира, че няма да прекрати плащанията по задълженията към кредиторите
- новото гръцко правителство да се задължи да признае независимостта на гръцката националта банка, на фонда за финансова стабилизация, на статистическия институт и на данъчните служби
- през тази година Гръция трябва да постигне т.нар. първичен бюджетен излишък в размер на 3%, както и 4.5% ръст. Първичният излишък показва нетния бюджетен излишък с приспаднати разходи за лихви и плащания по дълга. Гръцкото правителство иска да намали тези целеви показатели до 1 - 1.5%, за да може да има повече свободни средства за държавни разходи
- Гърция трябвя да намали броя на заетите в бюджетната сфера с още 150 000 души, както това вече е било обещано. Новото правителство обаче обяви, че ще назначи отново уволнените преди държавни служители.
- да се задържи нивото на МРЗ на 586 евро, а не да се увеличава на 751 евро, както обяви правителството. Необходимо е и пенсиите да бъдат по-тясно обвързани с пенсионните осигуровки и вноски.
- събирането на ДДС трябва да бъде гарантирано от държавата. Приватизация на пристанища, ЕРП и жилищни асоциации с цел да се осигури събирането на 2.2 млрд. евро през тази година.   
- цените на електроенергията за домакинствата и малкия бизнес да се съгласуват с пазарните.   

Причинно-следствени връзки с наблюдение на тайм сириъс не се доказват, само да вметна. 
Ефект се доказва по друг начин.


Със същата сила с която се твърди, че благодарение на остерите най-накрая след 5 години гърците са почнали да правят крачки напред, може да се твърди, че точно остерите е причината да почнат да се съвземат толкова късно.

Е добре, каква е алтернативата? Отпущаме му края, спираме да се стискаме, натрупваме заеми 500% от БНП за 100 години напред, периодично ги отписваме, защото били неплатими - ами тогава тия, дето дават заеми, са големи будали, бе! И къде е стимулът за изрядните платци? И те ли са будали?