Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

  • 241 916
  • 8 660
# 1 080
Ще се присъединят в Евразийския съюз ли?
направо си мечтая за този вариант , гърците толкова са се самозабравили ,
но Путин няма пари просто , няма , въпреки , че им обещава помощ ....

ето я информацията от линка на Сапфир :
http://www.zerohedge.com/news/2015-02-05/shunned-greece-agrees-b … ooperation-russia
Виж целия пост
# 1 081
ако може да се смени Украйна за Гърция - Украйна излиза от руската зона на влияние ,
а влиза Гърция и тогава ще гледаме какво ще стане ....

Поредното гениално предложение от форума  Mr. Green-това може да го напише някой който въобще не е запознат с гърците ,дипломацията им и народопсихологията им....ама нали е по важно да ръсим глупости тук.
Те Меркел и Оланд трябва много да изпускат като не следят темата.
Тук е пълно със стратези и икономисти .....това продажби на петрол,газ,санкции,рубла ,Азия Китай,леле нищо не ви се опира като почнете с гениалните си анализи.....няма как да е друго ,вие сте запознати със всеки един договор и с всеки един закон.Убедена съм ,че тук има специалисти по проблемите на Иран и ядрената им програма.
Виж целия пост
# 1 082
И какво ще спечели с тая нова мащабна финансова операция, не знам - освен някоя военна база. Но пък тогава Гърция тряба да напусне НАТО. Да видим дали гърците ще са така непреклонни и за руски, както за натовски бази.



Какво за натовските бази са непреклонни гърците?
Виж целия пост
# 1 083
Въобще не смятам да оборвам пропагандата ти ,продължавай,все повече хора се научиха да четат и разпознават тези неща.
Те  американците цъфтят ,техния долар е супер и за това си позволяват скъпи оръжия.


А, значи като свършат аргуметите, заемаме позицията "ти си ми под нивото"? Така е, лозунгите не са като фактите. Peace

Ана Бел, не знам дали може да се правят изводи от преди няколко дни. Тогава Ципрас все още разчиташе, че ще изкрънка някакви безконтролни пари от ЕС, обаче това не стана. Може да е отчаян, знам ли? Има основание. Надявам се в крайна сметка разумът да победи. ЕС просто няма избор в момента - поддаде ли се на Гърция, ще се събори цялата къща. Ако устои, може да се справи дори и с евентуално излизане на Гърция от Еврозоната. Така че гърците са по-губещите, както и да се гледа, но това не би спряло един отчаян политик да направи някоя глупост, за да си спаси собственото д.

Настроенията в Гърция са еднозначни и никак не са добър знак за разрешаване на кризата. Може би наистина е добре на този етап Гърция да излезе за малко от Еврозоната, че и от ЕС.
Материали като този http://papatzides.blogspot.com/ са много, както и hellymod каза вчера, медиите са извор на открита антигерманска омраза. Населението (макар и не цялото, но привържениците на европейския начин са все пак по-малко) очевидно споделя тези настроения.
Виж целия пост
# 1 084
Въобще не смятам да оборвам пропагандата ти ,продължавай,все повече хора се научиха да четат и разпознават тези неща.
Те  американците цъфтят ,техния долар е супер и за това си позволяват скъпи оръжия.


А, значи като свършат аргуметите, заемаме позицията "ти си ми под нивото"? Така е, лозунгите не са като фактите. Peace

А

Н.
Кви факти ,ти ми цитираш статии ....пиши си не ми пречиш.Казах каквото имам да казвам........
Виж целия пост
# 1 085

А, значи като свършат аргуметите, заемаме позицията "ти си ми под нивото"? Така е, лозунгите не са като фактите. Peace
....

Сапфир, наливаш вода в решето Wink Спомням си един разговор от друга тема, където постнах линкове,  съфорумка ми обясняваше как някакви си Форбс и Блумбърг, и съседа ми (и трите в кюпа, съсед не бях споменавала, аме те за нея всичките бяха едно и също) нищо не знаели, защото тя лично го била изпитала и знаела много по-добре от тях.  Laughing При това говореше, че има икономическо образование.... Разни хора, разни идеали (ц)

Да питам пак - какво са непреклонни гърците за натовските бази?
Виж целия пост
# 1 086
Оле', пак сте стигнали до Русия, Украйна и световния заговор  Laughing Не зад всичко, което не разбирате стои Путин. А да сравняваш Атака и Сириза е смешно. Едната е крайнодясна (да не кажа неонацистка), а другата доооста лява партия. Да включим и Националния фронт, Подемос и Легата и ще цъфнем и вържем.  Laughing Хайде да не разводняваме толкова темата?! Може просто да се открие една тема за Украйна и да се реши проблема, аз лично ще я пропусна вероятно защото ще е голямо плюене и скубане на коси...

За всички скачащи от радост за решението на ЕЦБ (това е сериозен вестник, да кажем италианския
Файненшъл таймс):
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2015-02-05/grecia-oggi-va … tml?uuid=AB7RTqpC

..... la mossa della Banca centrale europea, che con una mano ha tolto la possibilità di ottenere liquidità dando titoli di stato in garanzia (in risposta al governo greco, che si oppone alla prosecuzione del piano di salvataggio della troika, in scadenza il 28 febbraio) ma con l’altra ha dato, assicurando la liquidità tramite il meccanismo dell'Emergency liquidity assistance (Ela). Nel pomeriggio è trapelata l’indiscrezione che la Bce ha deciso di permettere alla Banca nazionale greca fino a 59,5 miliardi di euro di prestiti di emergenza alle banche greche (erano 50 quelli previsti, ne sono stati aggiunti 9,5).

....хода на Европейската централна банка, която с едната ръка отне възможността за получаване на ликвидност чрез държавни облигации като обезпечение (в отговор на гръцкото правителство, което се противопоставя на продължаването на спасителния план на Тройката, изтичащ на 28 февруари), но с другата даде, осигурявайки ликвидност чрез механизма на спешна помощ за осигуряване на ликвидност (ELA). В следобедните часове изтече слухът, че ЕЦБ реши да позволи на Националната банка на Гърция до 59,500 милиарда EUR при спешни заеми на гръцките банки (50 са били, както се очакваше, се прибавят 9.5).
Виж целия пост
# 1 087
За всички скачащи от радост за решението на ЕЦБ (това е сериозен вестник, да кажем италианския
Файненшъл таймс):
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2015-02-05/grecia-oggi-va … tml?uuid=AB7RTqpC

..... la mossa della Banca centrale europea, che con una mano ha tolto la possibilità di ottenere liquidità dando titoli di stato in garanzia (in risposta al governo greco, che si oppone alla prosecuzione del piano di salvataggio della troika, in scadenza il 28 febbraio) ma con l’altra ha dato, assicurando la liquidità tramite il meccanismo dell'Emergency liquidity assistance (Ela). Nel pomeriggio è trapelata l’indiscrezione che la Bce ha deciso di permettere alla Banca nazionale greca fino a 59,5 miliardi di euro di prestiti di emergenza alle banche greche (erano 50 quelli previsti, ne sono stati aggiunti 9,5).

....хода на Европейската централна банка, която с едната ръка отне възможността за получаване на ликвидност чрез държавни облигации като обезпечение (в отговор на гръцкото правителство, което се противопоставя на продължаването на спасителния план на Тройката, изтичащ на 28 февруари), но с другата даде, осигурявайки ликвидност чрез механизма на спешна помощ за осигуряване на ликвидност (ELA). В следобедните часове изтече слухът, че ЕЦБ реши да позволи на Националната банка на Гърция до 59,500 милиарда EUR при спешни заеми на гръцките банки (50 са били, както се очакваше, се прибавят 9.5).

Нели, и ти май (като всички нас  Peace) нямаш време да четеш Simple Smile - това вече няколко пъти се коментира тука - това е сериозно предупреждение към правителството, а не е начин да се фалират банките. Банките в Гърция са под уникален натиск - два пъти вече искат краткосрочна ликвидна помощ в рамките на 1 месец. Тази помощ си има цена, разбира се, но без нея те просто ще фалират - ням абанка, която да издържи такъв натиск с тези тегления. Никой няма за цел да ги фалира, поне засега.

И Блумбърг същото писа. Банките ще имат достъп до финансиране, само че при по-други условия, доколкото виждам - и по-скъпо ще е финансирането.
Виж целия пост
# 1 088
И какво ще спечели с тая нова мащабна финансова операция, не знам - освен някоя военна база. Но пък тогава Гърция тряба да напусне НАТО. Да видим дали гърците ще са така непреклонни и за руски, както за натовски бази.



Какво за натовските бази са непреклонни гърците?

Попея, извинявай, сега видях поста ти. Объркала съм, разбира се - не за натовските, за американските бази. Мисля, че се допусна изграждането само на една база в началото на 80-те г.- на Крете, и то след продължителни и масови протести. Иначе те си имат около 500 гръцки бази, които, разбира се, са част от структурите на НАТО.
Виж целия пост
# 1 089
А да сравняваш Атака и Сириза е смешно. Едната е крайнодясна (да не кажа неонацистка), а другата доооста лява партия. Да включим и Националния фронт, Подемос и Легата и ще цъфнем и вържем.  Laughing
Никак не е смешно, я им виж коалицията в Гърция.
Що се отнася до ELA и 60-те милиарда - това си е все едно и също, което (все още) не е отменено и си го имаше и преди. Гръцките банки се захранваха чрез 2 програми с посредничеството на централната банка на Гърция: 1. вече спряната линия с лихва 0,5% с обезпечение гръцки държавни ценни книжа (които в качеството си на боклук вече не могат да са обезпечение) и 2. помощта по ELA при 1,5%, която все още си върви и се подлага на одит на всеки 2 седмици, като може да бъде спряна при неизпълнение на изискванията. Няма никакво ново развързване на кесията.
Виж целия пост
# 1 090
Попея, извинява, сега видях поста ти. Объркала съм - не за натовските, за американските бази. Мисля, че се допусна изграждането само на една база в началото на 80-те г.- на Крете, и то след продължителни и масови протести. Иначе те си имат около 500 гръцки бази, които, разбира се, са част от структурите на НАТО.

И аз се учудих.... Имат си съвместни  натовски бази (извън гръцките бази, в смисъл с комбиниран състав и за ползване от НАТО), доколкто виждам, са изброени 7 такива в Гърция:

Greece became a NATO member in 1952 and is host to several facilities including the NATO Deployable Corps Greece (NDC-GR) located in Thessaloniki, the Combined Air Operations Centre (CAOC 7) in Larissa, the Multinational Peace Support Operations Training Center (MPSOTC) in Kilkis, the NATO Maritime Interdiction Operational Training Centre (NMIOTC) at the naval base of Souda Crete, NATO Missile Firing Installation (NAMFI), Athens Multinational Sealift Coordination Centre (AMSCC), and the Naval Base of Souda.

http://www.aco.nato.int/page127301423.aspx

За американските бази - е хубаво де, не по врат, ами по шия - ок, щом така са доволни  Grinning
Виж целия пост
# 1 091
Аз като абсолютен лаик искам простичко да попитам - и какво сега- да си вадим ли парите от гръцките банки? Дайте съвет!
Виж целия пост
# 1 092
Скрит текст:

Ето кои са бащите на ЕС:
http://europa.eu/about-eu/eu-history/founding-fathers/index_bg.htm
Недей бърка първоначалния договор с първоначалните принципи и идеали. Никой не си е представял тази бездушна бюрократична машина, работеща за определени интереси, в която се е превърнал сега.

Да, абсолютно еднакви не могат да станат страните. Но цялата идея е да се помогне на по-изостаналите райони да се развият, да не се обезселват. Сега на Германия и е през .... който и да е принцип, еле пък солидарност. Преди това именно към нея е бил приложен обаче. И всички други си го спомнят.

Не говорех за Гърция. Гърция е малка държава на Балканите, въпреки че е дала културата на цяла Европа (знам, знам Гери, че ние сме най-древното племе на света и ние сме дали култура на останалите, на нас не ни е повлиял никой Laughing). Говорех ти за по-големите западноевропейски страни. Имам лични наблюдения, освен от репортажи, и въпреки че не познавам лично хора на помощи (то и в България не познавам, всеки се справя някак), настроенията са такива, че не отива на добре работата.

Пък ти, ако предпочиташ, приеми че няма как да е по-добре и няма как да се направи какво и да е. Аз виждам че отиваме с бясна скорост към бетонна стена и не мисля да си затварям очите.

Ако някой е говорил за равенство, не знам кой му  е повярвал. На земята до сега общество от равни не съм чула да  е имало. Нещо пвоече - големи избивания и жестопкости са се вършили точно в името на "свобода, братство, равенство" - якобинския терор, болшевишкия терор. Накрая ниезменно е ставало "слез от коня да се кача аз". Философиоя, психология, каквото щеш използвай, това е положението.

Но все пак теорията на Адам Смит е (донякъде)  вярна - тоест, обединението в името на общи цели е възможно. Това няма общо с равенството, има общо с разумната изгода. В такъв съюз всеки си върши работата според това, което може да прави.

Специално за ЕС - аз не мисля, че по-развитите не помагат на по-слабите - няма да говоря за България. Да си чувала за Пакета Делор? Да си виждала атинското метро или техните магистрали? Те да не са се появили от небесата, според теб? Да си виждала техните села и градчета? Ако някой грък отрече какво са получили от ЕС, е просто лъжец. Но те не са, не го отричат, затова и не искат да излизат. Дават си сметка за тези неща. Но не си дават сметка за други , за съжаление.

А за Италия (предполагам, че говориш за нея) - не познавам добре положението там, не го следя. Но съм била насам-натам и не мисля, че това, което видях (Северна Италия основно) се различава от Германия. Затова не виждам какво ги терзае.

За Германия - изобщо не смятам че е лошо, че си гонят интереса. Всеки си гони интереса. А ако някой ти казва, че гони твоя интерес за сметка на неговия- просто те лъже. Но знам, че все пак в икономиката има и взаимен интерес и той не се постига със сърдене и комплекси на тема "ти мен не ме уважаваш", а с компромиси. А, няма пак да влизам в разговор за компромисите - компромис е, че на Гърция са й дали преференциална лихва по спасителния заем, разсрочка, има активи, които може да продаде и няма да умрат от това (ние не умряхме, доказано е), е, време е те да направят компромиса да стиснат зъби, като са си го докарали до тук,  и да почнат да си гледат работата, за да се измъкнат след 5-10 години от кризата (ако не стане ядрена война, метеорит не удари земята или не се разпадне ЕС).

За Ханс и Зорба - всеки иска да кара мерцедес и да друса сиртаки Simple Smile - всеки със специализацията си. Има и стереотипи, има и доза истина. Мисля, че заедно сме по-силни, отколкото поотделно, и това оправдава негативите. Нямам проблем, че немецът се гордее с мерцедеса, гръка със сиртакито, а пък ние - с българската роза.

А накъде сме се запътили - ами ако италианците си вярват, че и тях не ги уважават и ги третират като втора ръка - съжалявам. Не мога да ги променя. Верояттно ще излязат от ЕС - ако не осъзнават ползите за себе си от него.

А, сетих се за коментара ти за дефлацията в Гърция - да, там е по-трайна, но такава вече и в Германия се задава, и в други страни, така че съвсем скоро (мисля за март беше насрочено) ще има вливане на пари в икономиката на ЕС - и за Гърция също, ако се освести и не допусне да фалира и излезе от еврозоната. Ако не.....

За себе си мога да кажа, че никой никъде не ме е третирал като втора ръка. Дори и да е имало такива опити, бързо са се променяли нещата. Така че нямам комплекси на тема "ти мен не ме уважаваш".  Искам да кажа, че те уважават или не според това, което показваш. Така че гърците могат да поработят върху себе си, ако искат да ги уважават повече. Определено изборът на Ципрас не спомага да получат повече уважение - защото е некомпетентен и не става за работата , с която се е захванал. Нищо лично, може да е много добър инженер. Но това, което върши в момента, е да води страната си към катастрофа.

Попея, този път въобще не съм съгласна с теб  Simple Smile

Първо, представи си света без френската революция. Не мисля че би бил добро място за живеене. Да не коментираме тази в Русия, но и там не е като да е цъфтяло преди нея... Революциите са донесли много напредък и положителни промени, но не за поколенията които са ги правили. За съжаление.

Адам Смит е велик защото е бащата на икономиката. Не защото е вярна теорията му. Иначе нямаше да има толкова учени след него  Laughing Да, вярна е при редица допускания, в лабораторни условия. В реалния живот не точно. То и като я учиш отначало ти казват важи при 1, 2,3 и т.н.

Аз съм чувала за метрото им, даже съм се возила в него  Laughing Но знам и как и те са опростили дългове на Германия, с които са можели и сами да си построят метрото. И колко разрушения са им били нанесени с войната. Така че винаги има 2 страни един проблем.

За Италия (не говорех само за нея) - както се казваше в един стар виц, не бъркай туризма с емиграцията  Laughing Северната част не е такава благодарение на Германия, погледни на кое място са и са били дълги години по БВП и какво индустриално производство има все още. При това има огромна разлика между север и юг поради погрешна дългогодишна политика (може би не случайна, но не ми се влиза в разсъждения по въпроса). Сега са в една група с нас по еврофондовете от Наполи на юг, няма нужда да обяснявам повече предполагам? Иначе и французите са по-добре от Италия и близо до Германия, а и те са недоволни, странни хора, нали?  Laughing

За Германия дадох конкретни примери, ако ще спорим кажи ми например редна ли е циганията с made in. Така ме карат само да не купувам нищо, на което да не е описано подробно. И не съм само аз.

Аз вече казах че нямам против нито Зорба, нито Ханс. Друг въпрос е кой ми е по-близък като характер. Имам против определени политики, които според мен навреждат и лично на мен и на хората около мен. Като дефлация например. Да, сега вземат първата неаустерити мярка, но се опасявам, че е късно и че с тези банки няма да проработи. Вече няколко програми на ЕС търсещи да влеят пари в частния бизнес чрез банките на практика се провалиха. Дано не съм права и има някакъв ефект, но съм голям песимист в случая.

За втората ръка - и аз не съм имала такива проблеми, но защото си избирам внимателно обкръжението и имам някакво ниво на образование и култура. Но не мога да си затварям очите и да казвам не, не съществува проблем щом лично аз го нямам....

За Ципрас ще видим на края на пазарлъка (умишлено използвам тази дума), който е почнал. Виж ми предния пост.
Виж целия пост
# 1 093
А да сравняваш Атака и Сириза е смешно. Едната е крайнодясна (да не кажа неонацистка), а другата доооста лява партия. Да включим и Националния фронт, Подемос и Легата и ще цъфнем и вържем.  Laughing
Никак не е смешно, я им виж коалицията в Гърция.
...

Нели, нали знаеш, че ако тръгнеш наляво и вървиш достатъчно дълго до крайно ляво, накрая ще се завъртиш на 360 градуса. Същото ще се случи, ако тръгнеш надясно и стигнеш до крайно дясното  Laughing - в този смисъл има теория, че крайните леви и крайните десни са всъщност много близки - чела съм сравнения между идеологиите на Хитлер и Сталин, и да ти кажа, звучеше ми доста разумно. А и двамата са били съюзници по някое време, да не забравяме това.

Да - в Гърция крайно десните са управляващи заедно с Ципрас - и мисля, че им дадоха военното мега-министерство (Ципрас веднага след избора оповести, че слива сегашните  министерства в 4 мега- министерства)
Виж целия пост
# 1 094
Сега тук идва още един проблем. Военният бюджет храни страшно много хора в Гърция. Ако се свързва с Путин, Гърция ще трябва да преглътне поне една руска база, което е несъвместимо с членството в НАТО, което пък е несъвместимо с продължаването на издръжката на толкова много военни бази и въобще военен бюджет. То не е една беля.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия