Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

Публикувана: 28 ян. 2015, 10:45 ч.
Последно мнение: 13 дек. 2015, 12:35 ч.

241 861
8 660

Bella Anna - Пристрастен

S

# 3 015 5 март 2015, 14:22 ч.

hellymod ще ти обясня така. Ако една редовна заплата в офис е 5000 евро, то половината от нея ще да е 2500 , а не 400. Айде да кажем, че 400 не се облагат, което също има лека клопка, то обложените 2500 биха били зависи от семейсната ситуация, но може би малко под 2000 . Пак е различно от 400.
Сега ако искаш помисли, ако искаш недей, ако искаш разбери, ако искаш недей .
Най-вероятно аз съм виновна , че не ме разбираш. ОК Peace

Peace

Гледах предаване, как с HarzIV принуждават хората да работят за никакви пари.
Или може би така ще е малко по ясно : Заплатата на пълен работен ден би трябвало да е 800 евро (може би повече , вече ще се облага) ?
Коко взима касиерката в София в Кауфланд ? Има ли информация? Да не излезнем с по-висок стандарт от немците (съотношение заплата и цени? ), пък да скачаме на гърците?

Виж целия пост

Почетен член

# 3 016 5 март 2015, 14:33 ч.

Хелимод (съжалявам за грешката bouquet

bouquet

), за мен връзката много заети почасово - тази реформа е очевидна. Предположих че нея коментираш?! Или ти имаш друго обяснение по въпроса? Не за друго, ами обичат да дават реформирания си пазар на труда като пример на другите, та затова.... И това е точно по темата какво става в ЕС.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 3 017 5 март 2015, 14:34 ч.

Цитат на: hellymod в чт, 05 мар 2015, 13:15

Днес отново правя отчаян опит да ви върна към темата за Гърция и кризата в ЕС.

...А темата се наблюдава още преди аз да съм сигнализирала, защото преди няколко дни търсих един пост от преди месец в тази тема, за който съм абсолютно сигурна, че беше тук, но не го открих. Той също беше с подобна грубост като този, за който сигнализирах. Затова съм убедена, че и без сигнал темата се модерира, още повече, че това се прави за повечето активни теми, особено ако се разрастват с по 20-ина и повече страници дневно.

Права си. И за двете. На мен и преди са ми изчезвали постове, не помня да са били груби, мислех, че нещо може да съм объркала при постването, но се убедих, че се цензурира. Как да е.

За тези бондове - къде го четеш това? Вчера четох, че са продадени тези Т-бондс, имат си купувачи и са със сетълмънт на 6 март (май беше на 6).

Виж целия пост

H

# 3 018 5 март 2015, 14:35 ч.

лято, мерси. Сега разбрах, какво имаш предвид.
И ти разбираш немски - ето ти една брошура с официални данни на статистическия институт на Германия, където ще видиш опровергано всичко, което твърдиш тук по този въпрос, вкл. и че процентът на жени на ръководни длъжности във възрастовата група 30-34 години е ПО-ВИСОК от този на мъжете в същата възрастова група.
За любителите на статистика има и много други любопитни данни, стига обаче да разбират немски.

https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Arbeitsmarkt … b=publicationFile

Виж целия пост

S

# 3 019 5 март 2015, 14:43 ч.

hellymod аз ти казах на няколко пъти, че пиша от опит и собсвени наблюдения. Невидими жени ли броят? Не вярвам. Не е така. Затова миналата година въвеждаха квоти и сега се опитват да ги постигат.

Но аз и без това смятам, че ние не можем да обсъдим един проблем гледайки го от определен ъгъл про положение че нещата са толкова взаимосвързани и комплексни.

Целия спор тръгна от това колко лесно е да изкъшкат всички емигранти като им писне от тях.

После мина през демографията и причините и следствията и така се стигна до стандарти и зависимости и според мен може да се мине през толкова много неща.

Те са така зависими и затова проблемите се решават трудно.

Това пак е само мое мнение Peace

Peace

Аз за известно време ще съм до тук, защото много време отделих. Но ми е приятно да си поприказвам , да поспоря и да пофилосовствам Simple Smile

Simple Smile

Благодаря на всички за което Peace

Peace

Виж целия пост

А

Анонимен

# 3 020 5 март 2015, 14:46 ч.

Цитат на: nelig в чт, 05 мар 2015, 13:23

..
Попея, забавлявам се, не ти губя времето, моето губя. Вече забелязах във втора тема, че твоята позиция винаги е 'знам че има проблем, но ще ти докажа че няма как да се реши'. Laughing

Laughing

В смисъл, Други потребителки отричат наличието на проблем, ти не. Ноооо, нито веднъж не призна за нищо че има възможен начин, та бил той и радикален, за разкъсване на омагьосания кръг. НА всичко отгоре като те провокирам за да видя няма ли пък този път да кажеш някакво решение и да ми опровергаеш наблюдението, ти се засягаш и отказваш да приемеш каквито и да е доказателства. Нищо лично, прото ми е интересно, иначе нямаше да споря с теб bouquet

bouquet

И двете си го губим. Нищо не е решила Франция. И си се подчинява на същия закон като всички. Разбира се, има разлики в зависимост от мерки, но има в зависимост и от други фактори, и то като че ли (защото не съм правила специално изследване) по-силно действащи. И съвсем не е ясно дали мерките на държавата дават ефект върху раждаемостта, защото примерът на Германия е очевиден. И обратният на УК, където са големи стисльовци за детски и стимули Simple Smile

Simple Smile

И пак обратният на Израел, където пък са още по-твърди в това отношение - като си си ги раждал, гледай си ги.

Ами не е решен и не само това, не е решим проблемът с демографията - не и в този контекст и модел. Аз какво съм виновна, че и в икономическия модел няма решение? Да се залъгвам като теб, че има, само защото ми се иска ли? Ами като видя възможност за излизане, ще го кажа. Това, което ми говориш за кейнсианските мерки, според мен не става, защото консуматорския модел като цяло е в криза, а държава или пазар са само вариации на същия модел . И това за демографските мерки съвсем очевидно не става - от данните се вижда. Тушира донякъде, но не решава проблема.

Но за мен въпросът с демографията е подобен на това, което пита Сапфир - а трябва ли да бъде решен всъщност? И защо да трябва?

Виж целия пост

H

# 3 021 5 март 2015, 14:52 ч.

Цитат на: Poppea в чт, 05 мар 2015, 14:34

За тези бондове - къде го четеш това? Вчера четох, че са продадени тези Т-бондс, имат си купувачи и са със сетълмънт на 6 март (май беше на 6).

Poppea, това го четох днес във Франфуртер Алгемайне Цайтунг, но е на немски. Дадох преди линк тук, ако те интересува, ще го потърся пак. Та там пишеше, че Гръцката Централна банка си ги е изкупила сама, защото търговските банки са предупредени от ЕБН да не правят това, защото съществува опасност от бъдещи сътресения и рискове за тях. Чужди банки не са искали да ги купуват, защото за тях явно се оказват рискови. На фона на това си мисля да не би наистина да няма трети спасителен пакет за Гърция, както се надпреварват да обясняват и Юнкер, и Меркел, което и да е разколебало потенциални купувачи Thinking

Thinking

Виж целия пост

Почетен член

# 3 022 5 март 2015, 14:58 ч.

Хелимод, проблемът е че 'съветват' другите да приложат модела. Да не използвам друга дума. И според мен е вреден за Германия на първо място и явно има доста силна опозиция. Да се надяваме за доброто на всички да променят курса.

Попея, проблемът е че ти на всички теми се опитваш да ми докажеш че няма решение Simple Smile

Simple Smile

Аз съм съгласна че основният проблем е в консуматроското общество, но ти не си съгласна и че трябва да се променя, защото става само с някакъв вид революция а ти си против. Между другото имаше някакъв френски учен който предлагаше да се върнем назад към моделът на общество на Франция от 60те-70те години на миналия век. Това е единствената напълно мирна алтернатива, която съм чувала, но не знам колко е приложима.

За мен е проблем, ако погледнем от гл.т. на човееството и да се затрием тъкмо ще се освооди място за тези от азия и африка. Но пък би било жал, имайки предвид че принадлежим към тази цивилизация и може би би било по-разумно да вземем мерки че да не се случи. Та ако ще и да е само наш локален проблем.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 3 023 5 март 2015, 14:59 ч.

Цитат на: hellymod в чт, 05 мар 2015, 14:52

Цитат на: Poppea в чт, 05 мар 2015, 14:34

За тези бондове - къде го четеш това? Вчера четох, че са продадени тези Т-бондс, имат си купувачи и са със сетълмънт на 6 март (май беше на 6).

Poppea, това го четох днес във Франфуртер Алгемайне Цайтунг, но е на немски. Дадох преди линк тук, ако те интересува, ще го потърся пак. Та там пишеше, че Гръцката Централна банка си ги е изкупила сама, защото търговските банки са предупредени от ЕБН да не правят това, защото съществува опасност от бъдещи сътресения и рискове за тях. Чужди банки не са искали да ги купуват, защото за тях явно се оказват рискови. На фона на това си мисля да не би наистина да няма трети спасителен пакет за Гърция, както се надпреварват да обясняват и Юнкер, и Меркел, което и да е разколебало потенциални купувачи Thinking

Thinking

Не, няма нужда, благодаря ти! Аз ще си го намеря. В Катимерини и в Ройтерс (източника на Катимерини) пишеше малко по-различно и затова се учудих.

Мерси!

А ако ги е изкупила гръцката ЦБ, кой и с какви пари ще ги плати на 6-ти?

Цитат на: nelig в чт, 05 мар 2015, 14:58

...
Попея, проблемът е че ти на всички теми се опитваш да ми докажеш че няма решение Simple Smile

Simple Smile

....

И какъв проблем е това? Ако докажеш, че няма решение, задачата е решена. Просто не си губиш времето да ровиш и ръчкаш в стария модел, ами направо търсиш друг, принципно различен. Надявам се от толкова мастити ( и добре платени Wink

Wink

) икономисти все някой да изнамери нещо ново, а не да пробутва добре (и не толкова добре) забравени стари неща за нови Mr. Green

Mr. Green

Виж целия пост

А

Анонимен

# 3 024 5 март 2015, 15:09 ч.

С какви пари ли? Ами с тези от ELA, разбира се. Това предположение се изказва и в статията на Хели.

Значи: от една страна Гърция издава държавни облигации над разрешения от ЕЦБ лимит. От друга страна ЦБ купува облигации без пазарна стойност, което й е забранено, и също нарушавайки лимита. От трета страна плаща с пари, получени по линията за стабилизиране на банките от ЕЦБ, която пък изрично прекрати финансирането на гръцката държава. Логично е на днешната среща в Никозия Драги най-после да заеме адекватна позиция и да прекрати това наливане на пари по ELA, но не го вярвам, честно казано.

Виж целия пост

H

# 3 025 5 март 2015, 15:12 ч.

Цитат на: Poppea в чт, 05 мар 2015, 14:59

А ако ги е изкупила гръцката ЦБ, кой и с какви пари ще ги плати на 6-ти?

Една от възможностите е с плащанията по ELA, за които вчера чух по новините, че ЕЦБ ги удължава. Ако наистина е така, излиза, че Драги работи в противоречие с правилата на споразуменията.
За това обаче ще трябва сега да потърся дали има такава информация от поне още един източник.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 3 026 5 март 2015, 15:12 ч.

Цитат на: Black_Sapphire в чт, 05 мар 2015, 15:09

С какви пари ли? Ами с тези от ELA, разбира се. Това предположение се изказва и в статията на Хели.

Аха, пак ги врътнаха тия от ЕЦБ, значи Mr. Green

Mr. Green

Нали помниш, че вчера се учудих как са били изкупени, като е ясно какви проблеми има Гърция. И реших, че инвеститорите са сигурни, че Гърция ще я наливат пак с пари. Тогава не казваха кой ги е купил.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 3 027 5 март 2015, 15:16 ч.

Ами след като ние с тебе виждаме, че ги "връткат", съмнява ме те да не виждат. Друг е въпросът защо си затварят очите.

Драги може да е всякакъв, но глупав не е.

Навремето забраниха на Кипър да пипа пенсионните фондове. Сега за В. се правят удобно, че не виждат. Вече свикнах с двойните стандарти и големите приказки на думи. Дори вече не мисля, че става дума за страхове от излизане от ЕЗ. Нямам друго обяснение, освен това, което дадох преди време - постепенно прехвърляне на дълговете към Еврозоната (като се изплащат на съответните банки и други институции), след което ще бъдат отписани и данъкоплатците за пореден път ще хапнат дървото. Разбират, че от голия и лъжлив грък пари няма да видят, и затова си ги вземат от данъкоплатците на останалия ЕС. Те ще поръмжат, ще се повъзмущават, но така или иначе си плащат данъците.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 3 028 5 март 2015, 15:22 ч.

Цитат на: Black_Sapphire в чт, 05 мар 2015, 15:16

Ами след като ние с тебе виждаме, че ги "връткат", съмнява ме те да не виждат. Друг е въпросът защо си затварят очите.

Навремето забраниха на Кипър да пипа пенсионните фондове. Сега за В. се правят удобно, че не виждат. Вече свикнах с двойните стандарти и големите приказки на думи. Дори вече не мисля, че става дума за страхове от излизане от ЕЗ. Нямам друго обяснение, освен това, което дадох преди време - постепенно прехвърляне на дълговете към Еврозоната (като се изплащат на съответните банки и други институции), след което ще бъдат отписани и данъкоплатците за пореден път ще хапнат дървото.

Мдам. И на ме така ми прилича. Ама Меркел си копае политическия гроб така май.

Виж целия пост

H

# 3 029 5 март 2015, 15:23 ч.

Цитат на: nelig в чт, 05 мар 2015, 14:58

Хелимод, проблемът е че 'съветват' другите да приложат модела. Да не използвам друга дума. И според мен е вреден за Германия на първо място и явно има доста силна опозиция. Да се надяваме за доброто на всички да променят курса.

Нели, аз нямам информация за опити да се налага моделът Харц 4 и в други страни. В останалите страни си има също толкова закостенели модели, макар че не се казват така. Този модел все пак датира от началото на 2000 год. и е създаден след избухването на скандал, който разкрива, че още от края на 80-те години е започнало огромно по размер източването на парите за безработица, които изплащат Бюрата по труда в Германия. Това е причината. Ако в някои други страни е имало такива скандали и те са се въодушевили от тази успешна практика на германското правителство - аз нямам нищо против. Но пак казвам - за мен той не е актуален в днешно време, когато се предполага, че тези порочни практики би трябвало да са пресечени вече. Единствената причина може да бъде огромният брой икономически емигранти, за които не е съвсем сигурна целта на пребиваване в Германия. Иначе ще стане както стана във Франция - българският министър Иван Данов източи 15 000 евро пари за безработица от френското Бюро по труда Mr. Green

Mr. Green

Виж целия пост

Препоръчани теми

Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

2 378 604
68 497

Актуални теми и общи дискусии

Войната в Украйна 3

1 223 337
30 188

Актуални теми и общи дискусии

САЩ, тяхната политика и президентските им избори.

1 073 848
26 284

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.