Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

  • 240 556
  • 8 660
# 3 495
Е ее Симеон Дянков ще помогне мноого на Гърция. Сигурна съм, че доста добри съвети ще даде на Ципрас. Ще му каже как да си направи бюджет, който да прилича на малка постна пица.
Виж целия пост
# 3 496
Е ее Симеон Дянков ще помогне мноого на Гърция. Сигурна съм, че доста добри съвети ще даде на Ципрас. Ще му каже как да си направи бюджет, който да прилича на малка постна пица.
Симеончо Дянков обаче първо трябва да приключи с руснаците, за да се захване с гърците.

Пък и не е редно да се бутат на опашката. На всеки ще му дойде реда.
Виж целия пост
# 3 497
Да не говорим, че Ципарс дойде на власт с обещание да извади Гърция от влиянието на Тройката и да спре остерити, а един нов спасителен план ще даде точно обратното. Неслучайно от ЕС вече открито му казват, че е дошъл на власт с обещания, които не може да изпълни.

Tsipras has been calling on the eurozone to respect the anti-austerity mandate he received from the Greek electorate. Schäeuble and Marc Rutte, the Dutch prime minister, accused him of making promises that he could not keep to get himself elected.

И един коментар под статията, който изразява и моето мнение:

The main problem of Greece is not it’s sovereign debt. The main problem is the denial and populism of it’s political class, left, right and centre.
As long as the Greek electorate believes the economy will develop along the lines of party sloagans ("There is money enough", "We will free Europe from austerity") nothing will change in Greece - at least not for the better.

Проблемът на Гърция не е дългът, а отричането и популизма на политиците. Докато електоратът вярва, че икономиката се движи от партийни лозунги "Има достатъчно пари", "Ние ще освободим Европа от остерити", нищо ням ада с епромени за Гърция - или поне нищо към по-добро.
Това е и моето мнение.
През всички тези месеци се видя, че към този момент положението на Гърция не се е променило ни на йота от това, което беше след изборите при идването на власт на Сириза.
Защо им трябваше да губят толкова време в празни приказки?
И сега все още си продължават с упражненията по нищоправене.
Виж целия пост
# 3 498
Да не говорим, че Ципарс дойде на власт с обещание да извади Гърция от влиянието на Тройката и да спре остерити, а един нов спасителен план ще даде точно обратното. Неслучайно от ЕС вече открито му казват, че е дошъл на власт с обещания, които не може да изпълни.

Tsipras has been calling on the eurozone to respect the anti-austerity mandate he received from the Greek electorate. Schäeuble and Marc Rutte, the Dutch prime minister, accused him of making promises that he could not keep to get himself elected.

И един коментар под статията, който изразява и моето мнение:

The main problem of Greece is not it’s sovereign debt. The main problem is the denial and populism of it’s political class, left, right and centre.
As long as the Greek electorate believes the economy will develop along the lines of party sloagans ("There is money enough", "We will free Europe from austerity") nothing will change in Greece - at least not for the better.

Проблемът на Гърция не е дългът, а отричането и популизма на политиците. Докато електоратът вярва, че икономиката се движи от партийни лозунги "Има достатъчно пари", "Ние ще освободим Европа от остерити", нищо ням ада с епромени за Гърция - или поне нищо към по-добро.
Защо им трябваше да губят толкова време в празни приказки?
И сега все още си продължават с упражненията по нищоправене.

Ми за да са на власт, явно. Друго просто не виждам. Електоратът винаги е ирационален и иска да чуе точно това :
Цитат
Има достатъчно пари", "Ние ще освободим Европа от остерити", нищо ням ада с епромени за Гърция .
Съответно политиците като едни "добри управленици" му дават това, което иска да чуе. Народът после пропищява : "Ама вие ни излъгахте", а онези отговарят уверено " Не, бе не сме ние, онеЯ гадните богаташи, те ни излъгаха и вас и нас, те не дават пари, не ние."
В Барселона изборите за местен парламент ако не се лъжа бяха спечелени от Подемос, нали?

Така че проблемът на всички ни е популизма и ирационалността, на която той е стъпил здраво.


Цитат
Симеончо Дянков обаче първо трябва да приключи с руснаците, за да се захване с гърците.

Пък и не е редно да се бутат на опашката. На всеки ще му дойде реда.

Ми, аз доколкото разбрах скъсал Симо с Русия. Нито ще е шеф там на банката, която го беше наела, нито ще преподава в Московският университет, та дългът го зове и айде право на юг към Гърция. Ако греша, моля някой да ме поправи, защото не претендирам за достоверност, просто някъде ми се чу това, като ехо.


Виж целия пост
# 3 499
Това е и моето мнение.
През всички тези месеци се видя, че към този момент положението на Гърция не се е променило ни на йота от това, което беше след изборите при идването на власт на Сириза.
Защо им трябваше да губят толкова време в празни приказки?
И сега все още си продължават с упражненията по нищоправене.

Hellymod, това е голяма игра на покер, а Ц/В блъфират и наддават за все по-голяма сума. Те разчитат вероятно, че загубите на германски и френски кредитори при фалит са по-големи от сумите, които Гърция иска чрез спасителни пакети и ЕЛА, обаче според мен не вземат предвид по-големия залог на кредиторите от ЕС, който дебне с Испания, Италия, Португалия и Ирландия. Затова и заложиха на тази стратегия, и това е отговорът на твоя въпрос "защо", според мен. Смела, но доста безотговорна стратегия, по мое мнение. Ц/В вече много се увлякоха в блъфиране и вдигнаха високо ставката, но не знам доколко са преценили ситуацията и доколко могат да платят накрая, ако блъфът им не мине. Мисля, че ще им дадат тези оставащи 7 милиарда накрая, но те ще се изпарят до края на лятото с тези плащания, които имат, и дилемата наесен пак ще е същата.

За Подемос - четох, че напоследък взели да се дистанцират от Сириза - наблюдатели пишат, че преди местните избори са взели да изоставят радикалните си идеи и да се местят към центъра.

Spanish protest party Podemos has ditched its most radical policies and seems to be shifting towards the centre as it struggles to maintain momentum ahead of elections, analysts say

Освен това, те имат най-много гласове в Барселона, но недостатъчно да управляват сами. Така или иначе, всеки успех на Подемос е основание за кредиторите да не отстъпват на СИРИЗА. 
Виж целия пост
# 3 500

За Подемос - четох, че напоследък взели да се дистанцират от Сириза - наблюдатели пишат, че преди местните избори са взели да изоставят радикалните си идеи и да се местят към центъра.

Spanish protest party Podemos has ditched its most radical policies and seems to be shifting towards the centre as it struggles to maintain momentum ahead of elections, analysts say

По-скоро се сближават с подхода на Сириза. Въпросните радикални идеи, от които са се отказали, са гарантираният базов доход /което, според мен си е утопия/ и "гражданският одит" на дълга с цел част от него да се признае за незаконна и неподлежаща на плащане. Сега са сменили гарантирания доход с "аварийни програми" за подпомагане на най-бедните, а неплащането на дълга с искане за преструктуриране на дълга. При такава радикалност е нормално да вървят към центъра.
Виж целия пост
# 3 501
По-скоро се сближават с подхода на Сириза. Въпросните радикални идеи, от които са се отказали, са гарантираният базов доход /което, според мен си е утопия/ и "гражданският одит" на дълга с цел част от него да се признае за незаконна и неподлежаща на плащане. Сега са сменили гарантирания доход с "аварийни програми" за подпомагане на най-бедните, а неплащането на дълга с искане за преструктуриране на дълга. При такава радикалност е нормално да вървят към центъра.

Не познавам достатъчно платформата на Подемос, за да коментирам сама, циторах материал от Гардиън (мисля), който твърди, че се отдалечават от СИРИЗА. Дали е така, няма да проверявам Simple Smile
Виж целия пост
# 3 502

Не познавам достатъчно платформата на Подемос, за да коментирам сама, циторах материал от Гардиън (мисля), който твърди, че се отдалечават от СИРИЗА. Дали е така, няма да проверявам Simple Smile

Извинявай, понеже не видях в материала такова твърдение, реших, че коментираш промените в платформата на Подемос.

ПП. Всъщност, те са споменати накратко и в самата статия.
Виж целия пост
# 3 503

Не познавам достатъчно платформата на Подемос, за да коментирам сама, циторах материал от Гардиън (мисля), който твърди, че се отдалечават от СИРИЗА. Дали е така, няма да проверявам Simple Smile

Извинявай, понеже не видях в материала такова твърдение, реших, че коментираш промените в платформата на Подемос.
Моя грешка, пропуснах да сложа линка, реших, че не е важно Simple Smile  А сега не мога да го намеря, но пак мисля, че не е толкова важно, че да го търся още.

По-интересното е какво е казал Самарас за най-новото предложение към Гърция, което сега Ципрас свиква среща на кабинета да обсъждат:

The former prime minister Antonis Samaras, whose ‘pro-bailout’ centre right New Democracy party was ousted from power in January, has also called the proposed plan a disaster, describing the measures put forward by lenders as far more onerous than any his own government had been asked to apply.  

http://www.theguardian.com/business/live/2015/jun/04/greek-bailo … ffer-live-updates

Не знам дали защото за тези 4 месеца натрупаха около 2 милиарда още вътрешен дълг и им трябват повече пари, или защото икономиката вместо растеж и излишък, както беше през 2013 и 2014, влезе в рецесия с дефицит (тоест, много по-голяма дупка за запълване), или и двете, обаче новите условия (според Самарас) били далеч по-лоши от тези по негово време.

Чакаме да видим какво ще решат СИРИЗА

Черен хумор от парламентарист на СИРИЗА:

They came, they saw, they had – as one Syriza MP put it to me last night – “their balls handed to them”. 
Виж целия пост
# 3 504
Миналата седмица гледах едно предаване на някоя от испанските телевизии. Говореха хора, привърженици на Подемос, които сега са се разочаровали от партията и не одобряват действията ѝ. Разочаровани са и от това, което Сириза не постига в Гърция. Някои от тях казаха, че напускат Подемос.

За Гърция

Днес излезе един много хубав материал на ДВ и реших да го постна тук, вместо да го преразказвам. Същото бях тръгнала да пиша, но преди малко го четох и направо го слагам тук, че не ми се пише толкова много  Grinning  Той казва всичко според мен, вкл. отговаря и на въпроса защо гърците продължават да се упражняват в нищоправене.


Ами ако гърците не платят?

Денят хикс още не е настъпил. Защото дори гърците да не погасят сегашната си вноска към МВФ, това няма да доведе автоматично до излизането им еврозоната. Ето по-важните въпроси и отговори в безкрайната "гръцка" сага.

Защо всички чакат какво ще стане в петък?
Този петък (5 юни) е падежът на вноска за 300 милиона евро за погасяване на гръцкия заем към МВФ. През последните седмици се говореше непрекъснато, че гръцкото правителство всъщност няма пари да извърши тази вноска.

Няма ли наистина?
Напоследък сред кредиторите от ЕС, ЕЦБ и МВФ се засили впечатлението, че гърците имат достатъчно пари, за да изплатят поредната вноска от заема. Така поне твърдят запознати с темата. Освен това е възможно МВФ да даде отсрочка на Атина.

Защо тогава е целият този шум?
Защото въпросът не е дали гърците могат да платят, а дали искат да платят. Само да припомним: преди падежите на последните две вноски на 8 април и на 12 май гърците твърдяха, че нямат пари за двете плащания, но след това все пак преведоха сумите.

Ако гърците платят...
Ако гърците платят, ще спечелят още време за преговори с кредиторите от ЕС, ЕЦБ и МВФ. То обаче няма да е много, защото на 12, 16 и 19 юни има падежи на още три вноски - общо за 1,3 милиарда евро. А гърците категорично нямат толкова пари.

Ще фалира ли Гърция, ако не плати?
Не! Независимо от острия дебат от последните дни, подобен автоматизъм не съществува.

А рейтинговите агенции?
Вярно е, че рейтинговите агенции по правило обявяват неплатежоспособност, когато едно правителство спре да обслужва дълговете си. Това правило обаче важи само ако са засегнати интересите на частни кредитори, например банки и фондове, но не и в конкретния случай с МВФ.

Как ще реагират кредиторите?
МВФ може да започне наказателна процедура, един вид предупреждение. Което означава, че нищо драматично няма да последва. Спасителният фонд (Европейският механизъм за финансова стабилност - EFSF) пък може да обяви падеж за всички кредити, ако гърците не погасят вноската си към МВФ. Изключено е обаче EFSF да предприеме подобна стъпка без одобрението на правителствата. Остава само ЕЦБ, чиято роля се оказва ключова.

Защо?
Защото гръцките банки зависят изцяло от ЕЦБ. Ако тя спре спешните си кредити ELA (спешна помощ за ликвидност), на гръцките банки ще им свършат парите и цялата гръцка финансова система ще рухне. Логичната последица от това ще бъде излизането на Гърция от еврозоната.

Има ли право ЕЦБ на такъв ход?
Чисто теоретично ЕЦБ може лесно да обоснове подобен ход. Защото гръцките банки са обезпечили този вид спешно кредитиране с гръцки държавни облигации. Ако правителството спре да обслужва гръцкия дълг, ЕЦБ може да сметне, че тази гаранция вече не съществува. Да повторим, че така е на теория. Докато европейците преговарят с гърците, ЕЦБ няма да остави гръцките банки да фалират. Възможно е банката във Франкфурт да наложи на Гърция символични наказателни мерки, например да бъдат завишени критериите за отпускане на спешни заеми.

Значи в петък няма да се случи нищо?
Би било чудесно това да се потвърди! Защото никой не може да каже как ще реагират гръцките вложители. По данни на германската Бундесбанк, през първите четири месеца на годината гърците са изтеглили почти 30 милиарда евро от банковите си сметки. Ако в петък евентуалният държавен фалит за първи път надвисне като конкретна заплаха, може да последва и апокалиптичен сценарий на масово теглене на пари от банките. Което може да срине гръцката финансова система и това да направи неизбежно излизането на Гърция от еврозоната - въпреки обратното желание на кредиторите от ЕС, ЕЦБ и МВФ.

Колко е вероятен подобен сценарий?
Не бива да го изключваме. Но съществуват възможности да му се противодейства.

Какви?
Ако гърците щурмуват банките, гръцката Централна банка може да затвори временно банките за няколко дни, а правителството може да въведе контрол върху движението на капитали и лимит на тегленето на пари. В такъв случай можем да очакваме и налагането на ограничения или дори пълна забрана за трансфер на пари в чужбина.

Какво се постига с това?
Само това, че банките няма да фалират. Както и да го въртим или усукваме, в крайна сметка гърците и европейците трябва да се споразумеят. Само при това условие Атина може да получи нови спасителни помощи от оставащите за тази цел 7,2 млрд. евро.

Което обаче не е решение на кризата?
Не, това не решава проблема, защото веднага ще стане актуален въпросът за нов голям спешен пакет от помощи за Гърция. Точно в това са изразява и дилемата на страните от еврозоната: от една страна те не искат да рискуват с излизането на Гърция от еврозоната, но от друга знаят, че всяко краткосрочно решение води до отлагане на крайното решение.
Виж целия пост
# 3 505
Миналата седмица гледах едно предаване на някоя от испанските телевизии. Говореха хора, привърженици на Подемос, които сега са се разочаровали от партията и не одобряват действията ѝ. Разочаровани са и от това, което Сириза не постига в Гърция. Някои от тях казаха, че напускат Подемос.

За Гърция

...

Това имах предвид и аз - за Подемос, а мисля, че и анализаторите, към който пропуснах да дам линк, горе-долу това имат предвид - че не е полезно за Подемос да продължава да се асоциира със СИРИЗА предвид развитието на събитията.

За Гърция - много добре и систематизирано казано. Големият въпрос е какво ще прави Гърция сега с икономиката си и с дълга си, след като за тези 4 месеца успя да заличи 4 години лишения и мъки.

Висок залог, неопрадвано висок, според мен, но не и според СИРИЗА. Чакаме да видим.
Виж целия пост
# 3 506
Линкът наистина не е важен, статията излиза веднага щом пуснеш в гугъл цитираното изречение.

Иначе не само Самарас, но и водещият на преговарящия гръцки екип окачестви офертата на кредиторите като шокираща. Имам чувството, че просто изнудват гърците да се откажат да изсмукват ресурсите на държавата, за да плащат вноските към МВФ, но те засега не се дават, ще видим докога. В този смисъл първите три въпроса от статията на DW ми се виждат доста манипулативни и като постановка, и като отговори, но това е нормално, все пак са от отсрещната страна.
Виж целия пост
# 3 507
Ще изчакат да мине летния сезон и тогава ще фалират. Wink
Виж целия пост
# 3 508
Иначе не само Самарас, но и водещият на преговарящия гръцки екип окачестви офертата на кредиторите като шокираща. Имам чувството, че просто изнудват гърците да се откажат да изсмукват ресурсите на държавата, за да плащат вноските към МВФ, но те засега не се дават, ще видим докога. В този смисъл първите три въпроса от статията на DW ми се виждат доста манипулативни и като постановка, и като отговори, но това е нормално, все пак са от отсрещната страна.
Какво им е манипулативното на първите три въпроса?
Виж целия пост
# 3 509
че всяко краткосрочно решение води до отлагане на крайното решение.[/i]
Малко черен хумор...нооо.
И крайно решение по германски няма да им спести мъките на гърците... Mr. Green
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия