Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

Публикувана: 28 ян. 2015, 10:45 ч.
Последно мнение: 13 дек. 2015, 12:35 ч.

239 987
8 660

Bella Anna - Пристрастен

Пристрастен

# 8 430 10 авг. 2015, 15:10 ч.

Цитат на: Poppea в пн, 10 авг 2015, 14:51

Цитат на: Anna-Bell в пн, 10 авг 2015, 14:45

А едва ли разчитат само на него, но все пак 17% от БВП не е зле. Те ако и това сринат, вече ще ги призная. Laughing

Laughing

Анабел, ти знаеш, надявам се, че процентното съотношение зависи освен от числителя и от знаменателя Wink

Wink

- при един и същи числител, ако знаменателят намалява, процентът расте. Изобщо за анализ на процент се гледа динамиката и на числителя, и на знаменателя. Има достатъчно сериозни анализи по темата за БВП на Гърция и по отрасли, из нета, за който иска да чете.

Разбрах какво искаш да кажеш, но не е такъв случаят. Делът на гръцкият туризъм от БВП е 16-17% от години насам, а не от сега, за да кажеш, че БВП се свива, но туризмът расте, а всъщност е неизменен, но изглежда порастнал, защото другите отрасли са се свили. Не е такъв случаят с гръцкият туризъм като процент от БВП.

Виж целия пост

Ветеран

# 8 431 10 авг. 2015, 15:13 ч.

Цитат на: Герри в пн, 10 авг 2015, 15:09

От какво точно да спасяват ЕЗ, че не ми е ясно. Май вече аргументацията се поизтърка..

От промяна на сегашния й вид, от промяна на правилата, от въвеждане на нови правила. Поизтърка се аргументацията, но си е валидна.

Виж целия пост

Пристрастен

# 8 432 10 авг. 2015, 15:22 ч.

Цитат на: Mama_Nana в пн, 10 авг 2015, 15:01

Цитат на: Poppea в пн, 10 авг 2015, 14:47

Цитат на: Mama_Nana в пн, 10 авг 2015, 14:34

Цитат на: Poppea в пн, 10 авг 2015, 14:21

Но ще гледаме Wink

Wink

До тук е ясно, че помощ ще има. Каквито и интриги да се въртят, ще се намери начин Гърция да бъде спасена за поред път.

Разбира се, че ще има - но не е помощ, а е заем, и е само след като гордите гърци, от които се възхищаваш, се съгласяват на всичко, което искат от тях Wink

Wink

И май германците нещо не им харесва в съгласяването, та това ще гледаме колко повече могат да се съгласят гърците.

Аз продължавам да им се възхищавам, защото играят много добре при всяко раздаване. Знаят цената си и не отстъпват кой знае колко /нека мине още малко време, то ще покаже как са изпълнили обещанията си и най вече до колко/.
Помощ, нямах предвид безвъзмездно финансиране. Помагат на Гърция със заеми, защото не всики може да вземе толкова пари. Прави ли ти впечатление, че сумата се увеличава лека полека или на мен така ми се струва.

Цитат на: Poppea в пн, 10 авг 2015, 14:59

Ами на Мама Нана и на останалата гръкоманска компания усещането й е точно такова - че изливат ей така пари, щото гърците са горди и са много повече от нас, а и не само, изобщо са най-най- нация в света. Laughing

Laughing

Гъркофили по добре звучи. Grinning

Grinning

Да, горди са и има защо. Каквото и да е, обликът на Европа е даден в голяма степен от тях. Гърция не е от 1830 година все пак. Grinning

Grinning

Сумата се увеличава, но е ЗАЕМ, така че по - зле ако се увеличава. Гордостта им е евтин популизъм за пред хората, точно каквото е и управлението на Ципрас. Ако не им дадат "помощи" са увиснали като прани гащи и това е ясно на всички гръцки политици, само че народа трябва да бъде излъган, че гърците много си гонят интереса. Егати интереса, да се заробиш в заеми. Просто не мога да повярвам, че някой няистина мисли, че това, което се "дава" на Гърция са пари, които тя няма да връща. Абсурд.

Цитат

Ами на Мама Нана и на останалата гръкоманска компания усещането й е точно такова - че изливат ей така пари, щото гърците са горди и са много повече от нас, а и не само, изобщо са най-най- нация в света.

Не мога да повярвам, че някой вярва на евтини приказки от рода на "тропкам по масата на изедника богаташ да види кой съм, щот съм горд". Глупости на търкалета, няма такова нещо. Но това е от серията, "едни гадни западняци богаташи ни крадат нас умните и не ни дават да се развиваме, ние българите си трайкаме, ама гърците - не. Е, как да не им се възхитиш". Щеше да е хубаво, само дето не е истина, за наше съжаление.

Цитат

Само да кажа, стабилно евро е нужно не само на Европа.

Стабилно евро е нужно на целият свят, не само на Европа. През 2011 имаше криза в еврозоната, която обхвана целият свят. Всички сме взаимовързани до степен, че стане ли криза с еврото, заминават всички.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 8 433 10 авг. 2015, 16:41 ч.

Цитат на: Mama_Nana в пн, 10 авг 2015, 15:01

Гъркофили по добре звучи. Grinning

Grinning

Да, горди са и има защо. Каквото и да е, обликът на Европа е даден в голяма степен от тях. Гърция не е от 1830 година все пак. Grinning

Grinning

Да, ама терминът на български е точно гръкомани Wink

Wink

- за справка виж нашата възрожденска литература Laughing

Laughing

Тоест, маниаци на тема "Гърция" Grinning

Grinning

Ами гордейте се, в свободен свят живеем Simple Smile

Simple Smile

. Идеята на дискусията е, че в съвременния свят Гърция с нищо не е повече от всяка балканска провинция. Пък вие ако се гордеете с постиженията й от преди 2000 години, ваша си работа. Тя и Камбоджа има култура на 2000 години, и какво от това.

Цитат на: Anna-Bell в пн, 10 авг 2015, 15:22

Сумата се увеличава, но е ЗАЕМ, така че по - зле ако се увеличава. Гордостта им е евтин популизъм за пред хората, точно каквото е и управлението на Ципрас. Ако не им дадат "помощи" са увиснали като прани гащи и това е ясно на всички гръцки политици, само че народа трябва да бъде излъган, че гърците много си гонят интереса. Егати интереса, да се заробиш в заеми. Просто не мога да повярвам, че някой няистина мисли, че това, което се "дава" на Гърция са пари, които тя няма да връща. Абсурд.

Цитат

Ами на Мама Нана и на останалата гръкоманска компания усещането й е точно такова - че изливат ей така пари, щото гърците са горди и са много повече от нас, а и не само, изобщо са най-най- нация в света.

Не мога да повярвам, че някой вярва на евтини приказки от рода на "тропкам по масата на изедника богаташ да види кой съм, щот съм горд". Глупости на търкалета, няма такова нещо. Но това е от серията, "едни гадни западняци богаташи ни крадат нас умните и не ни дават да се развиваме, ние българите си трайкаме, ама гърците - не. Е, как да не им се възхитиш". Щеше да е хубаво, само дето не е истина, за наше съжаление.

Стабилно евро е нужно на целият свят, не само на Европа. През 2011 имаше криза в еврозоната, която обхвана целият свят. Всички сме взаимовързани до степен, че стане ли криза с еврото, заминават всички.

И аз не мога да го повяврам, ама както виждаш - има Simple Smile

Simple Smile

И не са един и двама.

А през 2008 имаше криза в САЩ, която пак обхвана целия свят. Навързани сме като свински черва Laughing

Laughing

- викат му "глобализация".

Виж целия пост

А

Анонимен

# 8 434 10 авг. 2015, 17:36 ч.

Цитат на: Anna-Bell в пн, 10 авг 2015, 15:22

Просто не мога да повярвам, че някой няистина мисли, че това, което се "дава" на Гърция са пари, които тя няма да връща. Абсурд.

Последно, ще отписват ли дълга на Гърция или не? newsm78

newsm78

Абе да не би от твоя акаунт да пишете повече хора?

Тая гордост с неща от преди няколко хиляди години е много типична на Балканите и е израз на един исторически комплекс на народите, които по една или друга причина са били забити в девета глуха в наши дни. Все с нещо трябва да се гордеем, нали? Хубаво е всеки да си знае историята и причините за гордост в нея, ама е още по-хубаво да има тези причини и сега. И като няма, търси от 9 кладенеца вода да извади и да докаже, че ако не била неговата страна, светът нямало да го има. И кво прайм, като всяка страна в един или друг момент от историята нещо е "дала на света"? Най-удобно да го забравим, щото иначе няма как да се почувстваме достатъчно велики.

Виж целия пост

Г

# 8 435 10 авг. 2015, 22:21 ч.

Цитат на: Mama_Nana в пн, 10 авг 2015, 15:14

Само да кажа, стабилно евро е нужно не само на Европа.

Ами то еврото си е стабилно, беше стабилно и си остана стабилно. Което НЕ може да се каже за Гърция.
Откакто "гордите елини" решиха да го рутят и от титаничните напъни срутиха собствената си държавица..

Виж целия пост

А

Анонимен

# 8 436 10 авг. 2015, 22:46 ч.

Цитат на: Anna-Bell в пн, 10 авг 2015, 15:10

Разбрах какво искаш да кажеш, но не е такъв случаят. Делът на гръцкият туризъм от БВП е 16-17% от години насам, а не от сега, за да кажеш, че БВП се свива, но туризмът расте, а всъщност е неизменен, но изглежда порастнал, защото другите отрасли са се свили. Не е такъв случаят с гръцкият туризъм като процент от БВП.

Аз пък четох точно обратното. Сега нямам време да търся повече, ето ти нещо по въпроса, по-късно ще коментирам още.

http://www.wttc.org/-/media/files/reports/economic%20impact%20re … 15/greece2015.pdf

The direct contribution of Travel & Tourism to GDP in 2014 was EUR11.8bn (7.0% of GDP).

Говорим за директния принос. Прогнозата е била за дял от 8 % (тоест с минимално увлеичение0, а той към момента се движи около 17 % (всъщност ти за директен принос ли говориш - защото има някакво разминаване, няма как да е толкова голяма разликата) - и основната част от това увеличение е точно за сметка намаление на другите отрасли и на целия БВП. Това го имаше като анализ в Блумбърг, мисля - по-късно ще потърся къде го четох.
Има някаква грешка в числата на тази статия или говорят за друго нещо -индиректния принос (тоест, през други отрасли).

Виж целия пост

Ветеран

# 8 437 10 авг. 2015, 23:10 ч.

Цитат на: Poppea в пн, 10 авг 2015, 22:46

http://www.wttc.org/-/media/files/reports/economic%20impact%20re … 15/greece2015.pdf
Има някаква грешка в числата на тази статия или говорят за друго нещо -индиректния принос (тоест, през други отрасли).

В статията говорят за общия принос, в линка говорят и за общия, и за директния. Нямат разминаване, числата са сходни.
The direct contribution of Travel & Tourism to GDP in 2014 was EUR 11.8bn (7.0% of GDP). This is forecast to rise by 3.6% to EUR 12.3bn in 2015.
The total contribution of Travel & Tourism to GDP (including wider effects from investment, the supply chain and induced income impacts was EUR 29.4bn in 2014 (17.3% of GDP) and is expected to grow by 3.2% to EUR30.3bn (17.6% of GDP) in 2015.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 8 438 10 авг. 2015, 23:39 ч.

Цитат на: Vapor в пн, 10 авг 2015, 23:10

Цитат на: Poppea в пн, 10 авг 2015, 22:46

http://www.wttc.org/-/media/files/reports/economic%20impact%20re … 15/greece2015.pdf
Има някаква грешка в числата на тази статия или говорят за друго нещо -индиректния принос (тоест, през други отрасли).

В статията говорят за общия принос, в линка говорят и за общия, и за директния. Нямат разминаване, числата са сходни.
The direct contribution of Travel & Tourism to GDP in 2014 was EUR 11.8bn (7.0% of GDP). This is forecast to rise by 3.6% to EUR 12.3bn in 2015.
The total contribution of Travel & Tourism to GDP (including wider effects from investment, the supply chain and induced income impacts was EUR 29.4bn in 2014 (17.3% of GDP) and is expected to grow by 3.2% to EUR30.3bn (17.6% of GDP) in 2015.

E, да де, ама колко ще е БВП а 2015 все още не се знае - в линка е старата прогноза, която e за увеличен БВП, а в статията на Анабел няма фактически данни за БВП към момента, а е намекнато, че при свиването на другите отрасли делът на туризма (индиректния) ще нарасне сравнено с минали години. "може би дори повече сега, когато икономиката се свива, пише още вестникът." -точно това четох в Блумбърг (мисля).

За сравнение от същия източник за България:
The total contribution of Travel & Tourism to GDP was BGN10,670.6mn (13.3% of GDP) in 2013,
and is forecast to rise by 3.7% in 2014, and to rise by 2.6% pa to BGN14,295.3mn (11.9% of
GDP) in 2024.

Дано наистина намалее още, защото висок дял на туризма в БВП не показва добра структура на икономиката - за сравнение на Франция е близо 10 %, Израел - 7,5 %, Индия - 6,2 %. Испания е с 15 %, Италия - 10 %. Страни като Тайланд имат подобен дял на туризма в БВП - 19 %, Малайзия - 16 %.

Да не говорим за каква икономика става въпрос, когато туризмът е обявен за основния отрасъл на икономиката
„Туризмът е... нашата тежка промишленост, днес той е основният източник на доходи, както и на работни места за повечето от гърците“, заяви от парламентарната трибуна гръцкият министър на туризма Елена Кунтура."

И вероятно за тази година, може би и следващата, делът на туризма в Гърция ще нарасне заради спада на другите отрасли.

Виж целия пост

Пристрастен

# 8 439 11 авг. 2015, 07:13 ч.

Цитат на: Black_Sapphire в пн, 10 авг 2015, 17:36

Цитат на: Anna-Bell в пн, 10 авг 2015, 15:22

Просто не мога да повярвам, че някой няистина мисли, че това, което се "дава" на Гърция са пари, които тя няма да връща. Абсурд.

Последно, ще отписват ли дълга на Гърция или не? newsm78

newsm78

Абе да не би от твоя акаунт да пишете повече хора?

Може и да го отпишат, да. Напълно е възможно. После ще й "помогнат" с нови заеми и сметката пак е същата. Те това правят, отписват стари заеми и дават нови под формата "помощ", а не наливат пари ей така в бездънна каца. На края сметката е пак една и съща, това искам да кажа.

Аз си пиша от моят акаунт, но винаги гледам и двете гледни точки, никога само едната. Страна не вземам, въпреки че вътрешно е ясно с какви предпочитания съм, но се опитвам да не ми влияят.

Виж целия пост

Пристрастен

# 8 440 11 авг. 2015, 07:19 ч.

Цитат на: Poppea в пн, 10 авг 2015, 23:39

Цитат на: Vapor в пн, 10 авг 2015, 23:10

Цитат на: Poppea в пн, 10 авг 2015, 22:46

http://www.wttc.org/-/media/files/reports/economic%20impact%20re … 15/greece2015.pdf
Има някаква грешка в числата на тази статия или говорят за друго нещо -индиректния принос (тоест, през други отрасли).

В статията говорят за общия принос, в линка говорят и за общия, и за директния. Нямат разминаване, числата са сходни.
The direct contribution of Travel & Tourism to GDP in 2014 was EUR 11.8bn (7.0% of GDP). This is forecast to rise by 3.6% to EUR 12.3bn in 2015.
The total contribution of Travel & Tourism to GDP (including wider effects from investment, the supply chain and induced income impacts was EUR 29.4bn in 2014 (17.3% of GDP) and is expected to grow by 3.2% to EUR30.3bn (17.6% of GDP) in 2015.

E, да де, ама колко ще е БВП а 2015 все още не се знае - в линка е старата прогноза, която e за увеличен БВП, а в статията на Анабел няма фактически данни за БВП към момента, а е намекнато, че при свиването на другите отрасли делът на туризма (индиректния) ще нарасне сравнено с минали години. "може би дори повече сега, когато икономиката се свива, пише още вестникът." -точно това четох в Блумбърг (мисля).

За сравнение от същия източник за България:

И вероятно за тази година, може би и следващата, делът на туризма в Гърция ще нарасне заради спада на другите отрасли.

Да, възможно е да стане така. Напълно е възможно. Няма реален растеж, но заради другите свити отрасли, показва тренд нагоре, а всъщност няма мърдане. Това е много важно между другото, на което ти обърна внимание с показател като БВП и числителят, и знаменателят. Ако не се вземе под внимание създава грешна представа. Има ли свиване на другите отрасли това просто показва, че няма реално мърдане нагоре на туризма. То естесвено, че развита държава не разчита на туризъм, то толкова ясно това.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 8 441 11 авг. 2015, 08:49 ч.

Договорили са фискалните цели - тази година остават на дефицит 0.25%, през 2018 - 3,5%. И що толкоз се бориха, като пак същото договориха, както и предните? newsm78

newsm78

http://www.cnbc.com/2015/08/10/greece-lenders-agree-primary-budg … arget-report.html

Тук един институт прави сметка, че от 2010 г. насам Германия спестява 100 милиарда евро от падане на лихви по нейните заеми, защото в тези кризисни времена те се считат за сигурна инвестиция. От друга страна участието й до момента в спасителните програми, включително в новата, било около 90 милиарда.
Не знам колко е достоверна тази информация, но ако е така, много били загубени тия германци! Laughing

Laughing

http://www.thelocal.de/20150810/germany-gained-100bn-from-greece-crisis-study

Ана-Бел, човек като постоянно защитава две напълно противоположни гледни точки и не взема страна, това какво може да говори за него?

Скрит текст:

Ако приемем, че не страда от раздвоение на личността (и се надявам твоят случай да не е такъв), не се ли описва това състояние с думичката "безпринципност"? Няма как всички да са прави, човек все трябва да избере кой е прав според него! И изборът определя какъв човек е той и как би реагирал в дадена ситуация. А в твоя случай - според както духа в момента вятъра. Ами трудно би ми било да разчитам на такъв човек. Но това да му мислят хората около тебе.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 8 442 11 авг. 2015, 09:38 ч.

Цитат на: AnetaH в пн, 10 авг 2015, 21:16

Цитат на: Mama_Nana в пн, 10 авг 2015, 18:12

Участието ти в темата, компетентността и факта, че следиш къде какво излиза на тема Гърция, срещу моите скромни симпатии към гърците .........

Общата компетентност на Попея и познаването на общовалидни икономически закони и теории не я прави любител на комшиите. Това, че участваме в дадена тема, не означава автоматично че подкрепяме част от заглавието й. Горното важи за всички теми.

Мама Нана съвсем се отнесе... Терминът "гръкоман" има определен контекст в България и езика ни, и той е такъв от поне 200 години насам. За който иска да знае, да чете. Но тука определено има изявени, макар и (явно) неосъзнати гръкомани Simple Smile

Simple Smile

За интереса: съседи сме, имаме голям стокообмен и сме в една и съща империя в момента. Напълно достатъчно, за да ги следя.

Цитат на: Black_Sapphire в вт, 11 авг 2015, 08:49

Тук един институт прави сметка, че от 2010 г. насам Германия спестява 100 милиарда евро от падане на лихви по нейните заеми, защото в тези кризисни времена те се считат за сигурна инвестиция. От друга страна участието й до момента в спасителните програми, включително в новата, било около 90 милиарда.
Не знам колко е достоверна тази информация, но ако е така, много били загубени тия германци! Laughing

Laughing

Сапфир, четох го това. Но не е само то, Германия като голям износител спечели много и от падането на еврото спрямо долара.

Между другото, аз се страхувах от последиците за нас, но май ползите засега надвишават или поне са равни на вредите - особено ако се вярва на статията в Шпигел за преливането на капитали от ГЪрция към БГ.

Иначе от цялата ципрасиада най-много изгубиха гърците. Ама каквото сам си направиш, друг не може да ти го направи.

Виж целия пост

Пристрастен

# 8 443 11 авг. 2015, 10:27 ч.

Цитат на: Poppea в пн, 10 авг 2015, 22:46

Цитат на: Anna-Bell в пн, 10 авг 2015, 15:10

Разбрах какво искаш да кажеш, но не е такъв случаят. Делът на гръцкият туризъм от БВП е 16-17% от години насам, а не от сега, за да кажеш, че БВП се свива, но туризмът расте, а всъщност е неизменен, но изглежда порастнал, защото другите отрасли са се свили. Не е такъв случаят с гръцкият туризъм като процент от БВП.

Аз пък четох точно обратното. Сега нямам време да търся повече, ето ти нещо по въпроса, по-късно ще коментирам още.

http://www.wttc.org/-/media/files/reports/economic%20impact%20re … 15/greece2015.pdf

The direct contribution of Travel & Tourism to GDP in 2014 was EUR11.8bn (7.0% of GDP).

Говорим за директния принос. Прогнозата е била за дял от 8 % (тоест с минимално увлеичение0, а той към момента се движи около 17 % (всъщност ти за директен принос ли говориш - защото има някакво разминаване, няма как да е толкова голяма разликата) - и основната част от това увеличение е точно за сметка намаление на другите отрасли и на целия БВП. Това го имаше като анализ в Блумбърг, мисля - по-късно ще потърся къде го четох.
Има някаква грешка в числата на тази статия или говорят за друго нещо -индиректния принос (тоест, през други отрасли).

Да, за директен принос говоря. Възможно е да е така, както казва Блумбърг хич не съм се задълбочавала повече. Четох какво колко е от БВП и ми се наби числото. Не споря.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 8 444 11 авг. 2015, 10:40 ч.

Цитат на: Black_Sapphire в вт, 11 авг 2015, 08:49

Договорили са фискалните цели - тази година остават на дефицит 0.25%, през 2018 - 3,5%. И що толкоз се бориха, като пак същото договориха, както и предните? newsm78

newsm78

http://www.cnbc.com/2015/08/10/greece-lenders-agree-primary-budg … arget-report.html

Сапфир, Ройтерс за бюджетната рамка: 0 тази година, после +0,5 за 2016 и +1 % за 2017.

The two sides have agreed to set a budget surplus target before interest payments of zero percent this year, and expect the economy to shrink between 2.1 percent and 2.3 percent, a Greek official told Reuters.
In addition, the sides had agreed to a baseline scenario of a primary budget surplus of 0.5 percent of gross domestic product in 2016, and a primary surplus of 1.0 percent of GDP in 2017. The same scenario projected a 0.5 percent economic contraction in 2016, before registering 2.3 percent growth in 2017.

Иначе отново има изказване от Германия, че са загрижени за гръцкия "бизнес модел".

"We're talking about a program for three years, it needs to be negotiated thoroughly," Deputy Finance Minister Jens Spahn told Germany's ARD television shortly before Greece and its international lenders said they had concluded a new bailout package.....

But Germany has repeatedly stressed its desire for "quality before speed" in the negotiations.

Виж целия пост

Препоръчани теми

На пазар във Варна - 48

87 602
788

На пазар

Говорим си за "Свръхестественото", "боговете" и Човека #3

32 991
807

Потребителски групи

Термин март 2023 ❤️💙

47 337
743

С термин март

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.