За лекарската етика

По повод това, което Нино споделя като отношение към майката на болното дете, четох наскоро историята на още един родител, болното му дете и бялата страна, в която са попаднали. Та, първото нещо след настаняване на детето за лечение било да предложат психологическа подкрепа на майката. Рутинно се правело, нямало нужда да има някакви фрапиращи индикации, че тя страда, то повече от ясно било, че това е така, дори и само да свикне с мисълта, че детето й е болно.

Чака се в 'бялата' чужбина, ако не е спешно, да. Ако е спешно, има дежурни центрове, в които да се отиде, и линейки. Но ако състоянието не е спешно и не изисква спешна намеса, си се чака ред. Или се плаща на частно и става бързо. За отношението всички знаем, че е много различно. Не фамилиарничат, но се опитват да говорят човешки и разбираемо. И у нас съм попадала на такива здравни работници, но другият вид са повече
Опитът ни със свекър ми и баща ми в България беше, че при спешно състояние не се реагира адекватно, губи се ценно време и не се вършат неща, които би трябвало да са рутина. И от там насетне вече може просто да стане късно, каквито и усилия да се положат. При състояние, което се развива бързо и е важно да се реагира навреме, забавянето просто е фатално. И при двамата нещата можеха да са много различни и още да са при нас, ако всичко беше свършено както трябва и имаше своевременна намеса.


Онзи ден бях на преглед при зъболекар с малката си дъщеря, на пет. Нямах нищо за правене по зъбите, рутинен преглед. Като седнах на стола, малкото каза, че иска да помага. Дадоха й ръкавици, маска и я оставиха да надзърта в устата ми наравно със зъболекарката, да ми отваря устните и да държи (заедно със сестрата) аспиратора за течност при плакненето. Накрая ми 'прегледа' зъбите с огледалото. Разбира се, че им пречеше и бавеше. Аз се чувствах едновременно засрамена и много благодарна за подхода. Българската ми зъболекарка е много внимателна и мила, но не мисля, че и тя би се съгласила някой да й се меси така. Детето ми, на което му се налага сравнително често да посещава зъболекар, следващ път ще седне спокойно на стола.

Не навсякъде сестрите са по-лоши от лекарите.
Ние сме лежали многократно с детето в Токуда. Досега повечето сестри са били мили за разлика от някои лекари.

За спешни състояния в Германия не сме чакали, докато живеехме там. Ако отиваш за пръв път на даден лекар и си с частна застраховка, обикновено си с предимство. С обикновена се чака по-дълго. За детето се налагаше проследявания всяка година. Първият път получихме час в болницата за след месец точно, което не е кой знае какво предвид, че не беше спешно. Да не говорим за обстановката в болниците. В чакалните има цели детски кътове, замъци, кораби. Децата не усещат стреса.
Няма перфектна система никъде, но нашата тук е мега зле.
Забелязала съм дори, че самите пациенти тук смятат такова отношение и условия за нормални. Покрай дебатите за раждането се наслушах на коментари: жените не отиват там на спа, лекарите си знаели работата, колко време щяло да отнеме да се обяснява и т.н.

В болницата подписваш информираното съгласие при приемането. Уж трябва да те информират за манипулациите. Ама след като си го подписал веднъж, се оказва, че те нямат време и желание да ти обяснят какво налага еди какво си и може ли да се изчака.

И ето един пример - зъболекаря е болен, кашля и киха в лицето на пациента, но не смята за нужно да слага маска, защото "пациентите виждат, че е болен. Щом не им харесва да не сядат на стола".

Лекарската етика в повечето случаи никаква я няма.. може и да я има ако си на частен преглед..или в частна болница.. недай си боже на някой да му се наложи нещо в спешното.. тогава човек вижда какви са хората там...най-вече сестрите.. с такова пренебрежение се отнасят нямам думи !!!! Рядкост са тези, които са внимателни и любезни ! Да някой ще каже.. ами то при тези ниски заплати там.. няма да ходят с усмивка.. Да така е, но пациента не е длъжен да им търпи лошото отношение, особенно когато е в критично състояние ! За жалост съм се сблъсквала с това и всеки път като се сетя ми става толкова мъчно..

И тук в повечето частни болници , да не кажа всички, има психолог, който посещава пациентите рутинно, така, че не е някаква екзотика
Сравнявате несравними неща.
Колко са здравните вноски на тези, които пишете за чужбина и колко сте плащали в Бг?
Изобщо да не повдигаме въпроса колко хора в Бг изобщо не смятат за необходимо да се осигуряват.
И тук дебело подчертавам, че не говоря за възнаграждение на лекарите, а за някакви базисни средства с които да функционира системата.
Обзалагам се, че повечето случки касаят държаните болници.
Частните са намерили начин да отсеят неосигурените пациенти и там положението е коренно различно

Ако темата не беше тежка, щях да се изсмея, честно.

За жалост положението никъде не е различно. И чета тука в темата да се споменава Токуда със суперлативи и изобщо не ми се захваща темата с порнографията там.

И защо да не ти се захваща?
Нали затова споделяме тук?

Рядко се среща етика при лекарите, но я има чат пат.

Моя джи пи има отвратителния навик да преглежда пациенти на отворена врата. И не веднъж по-двама заедно. Сори, ама аз не желая в коридора да ми слушат непознати проблемите.
А веднъж не издържах и се скарах когато ме покани с някакъв непознат да си споделя за какво съм била дошла.  
Чудя се и ако някой знае, кога се сменят личните лекари?

Здравните осигуравки са процентно съотношение към РЗ и са отнесени към стандарта на съответната държава.  
Повярвай ми соленичко си плащам ежемесечно за тези осигуровки, а докато не се роди детето не съм взимала направления това са някъде около 10 години.

Колкото до чакането и тук се чака много зависи за какво си, тъй като кадърните детски невролози се броят на пръстите на едната ръка, то респективно цяла България се изсипва при тях и за да запишеш час чакаш за прегледа минимум месец, месец и половина. Когато правихме резонанса на малката, беше по каса, чакахме 2 месеца общо с цялата процедура. Ама да не мислите че като сме били по каса всичко ни е било безплатно-упойката + всичките изследвания преди анестезията и медикаментите ми излезнаха около 200 лв. За ПЕТ-скенера чакахме 3 месеца, отново по каса, този път ми излезна 250 лв. и то за какво, сега трябва да повтаряме изследването защото нищо не са направили.  

 НАП защо не си събират здравните осигуровки,  ами чак след 15 години се сетиха да правят по ЕГН регистър. И докога съвестно плащащите хем плащат, хем получават неадекватно отношение. Имам чувството, че откакто има НЗОК, джипита и рецептурни книжки нищо не е наред в здравеопазването ни. А за 15 години някой сметна ли, че доста сума сме платили за здравни осигуровки, работодателят и той плаща. И все няма, и няма.

 

Наистина в частните болници не е различно. Та нали същите доктори, които са били в държавните болници, след някакъв стаж си намират връзки и отиват в частните. Как да е различно, като работят същите.
Никоя частна болница не наема току що завършил лекар без стаж.

Много е наивно да се вярва, че в частните е различно

Аз от 18 години се осигуряван на реална и доста прилична заплата. Плюс частен здравен фонд от работодателя, който ми покрива лукс грижа. И какво - наистина не ми се говори. Така е измислена и тромава системата, че пак предпочитам да си платя, вместо да се занимавам и с НЗОК и с частния фонд   Оплаквала съм се, карала съм се и какво от това.

Мери, не знам защо не ми се пише. Какво да ти напиша, от какво не съм доволна? Или от кой лекар? Ми безсмислено е. Има такива теми. Тук акцентът сякаш е друг. Освен това доволни от един лекар и недоволни от същия винаги ще има, дори и независимо от него. Просто всичко е много зле и ние също сме виновни, като че ли. Радко правя такива заключение, но ... Не само в здравеопазването, а навсякъде се краде - от програми за роми, от бежанци, от здравеопазване, схеми за източване на пари чрез университетите гледах оня ден, от какво ли не. ОТ какво ли не. Ами нешо етиката никъде я няма, не само в здравеопазването.

Шайн, разбираемо е да се защитавате като колеги  
Значи в чужбина лекарската етика я има, защото плащат по-големи осигуровки и получават по-високи заплати?
При нас понеже са ниски, може да те третират както си искат и това ги оправдава напълно?

И в частните болници хич не  е по-различно понякога.