Страсти- градините в София, кампания 2015/ 2016

  • 40 963
  • 753
# 480
Ок де, за мен пък е смислен, ама да не се потретвам.

Добре де, ама ти пък си гледаш само от твоята камбанария. Аз говоря от гледна точка на принципност. Разбира се, че всички които хващат заветната точка за месторабота ще са ЗА съществуването на този критерий. Аз пък супер лесно мога да си изкарам същата бележка и да застана редом до вас, ама не е там въпроса. Нали сме се събрали да обсъждаме как би следвало да работи системата, без да е обременена от разни измислени недоказуеми критерии?! Докато всеки си гледа какво ще е добре за него, като се игнорира от общото благо ще сме все на това положение.... Нищо няма да се промени и ще продължаваме да си вадим фалшивите бележчици и ще се правим на супер редовни.
Ако сте съгласни и смятате, че е ОК да започнем да възпитаваме децата си още от ранна детска възраст с лъжа - ОК! За мен това не е нормално! /Lady Stardust, това не се отнася конкретно за теб, просто се обръщам към масата народ, който е възприел този начин на дейстие. Просто тръгнах от твоят пост и за това  Wink./
Виж целия пост
# 481
Vili_R , а дали действително са много случаите с неистински сл. бележки. (Не казвам, че ако са малко и проблемът не следва да се поставя на дневен ред). Доста хора работят в сериозни фирми и е супер малко вероятно да тръгнат да подменят всички документи, за да докажат несъществуващ адрес на месторабота. За държавната, общинската администрация и банките напр. също не го считам за възможно. На д-рите беше обяснено, че при установяване на несъответствия тр да сезират органите на досъдебното производство. Тази възможност също ще спре някои мераклии.
Виж целия пост
# 482
По тази логика, единственият заинтересован от декларането на такава информация си остава само и единствено СО, която пък няма от къде да вземе и провери декларираните данни.
Като мъж мога да кажа, че и военните окръжия също живо ще се интересуват от информацията  Laughing
Виж целия пост
# 483
Разбирам те, но за мен е принципно важно детето ми да посещава ясла до местоработата ми. Съжалявам, но това е смисъла на яслата. Знаеш ли колко много баби и дядовци си вземат децата в 16 часа, за мен това е нечестно (говоря за деца под 3 г.). Естествено гледам си камбанарията, почти 99% няма да ни огрее, така че не виждам защо този критерий толкова боде очите.
Виж целия пост
# 484
мама САННЯ, според мен въпросните фалшиви бележки не са никак малко. Уговаряш се с шефа да те пише, че работиш в район Х, а от там нататък всички останали документи са си напълни редовни - ТК, Актуалното състояние и извадка от НАП/НОИ, че лицето работи във въпросната фирма. Никъде в редовните документи не пише, че лицето работи в район Х, тъй като никога този факт не се декларира от работодателя. Могат спокойно да си пишат който си искат район без да могат да ги хванат. Просто няма как да бъде проверен този критерий.
А за това, че такива бележки се използват масово, съм на 100% убедена! Говорила съм си с мои познати и всеки знае за такива случаи! Това говори, че това нещо е станало като една масова тайна, който се поддържа от родителите. Всичко опира до личното самосъзнание на човека  Confused!  
Виж целия пост
# 485
Vili_R , а дали действително са много случаите с неистински сл. бележки. (Не казвам, че ако са малко и проблемът не следва да се поставя на дневен ред). Доста хора работят в сериозни фирми и е супер малко вероятно да тръгнат да подменят всички документи, за да докажат несъществуващ адрес на месторабота. За държавната, общинската администрация и банките напр. също не го считам за възможно. На д-рите беше обяснено, че при установяване на несъответствия тр да сезират органите на досъдебното производство. Тази възможност също ще спре някои мераклии.

А на какво основание следва да се сезират тези органи?
Виж целия пост
# 486
Само че не виждам как тази тромава кореспонденция, която предлагаш би могла да се възприеме и осъществи. По мейл няма да стане, а е доста обемно. Хиляди деца с по двама родители и краткият срок за записване.
Виж целия пост
# 487
Разбирам те, но за мен е принципно важно детето ми да посещава ясла до местоработата ми. Съжалявам, но това е смисъла на яслата. Знаеш ли колко много баби и дядовци си вземат децата в 16 часа, за мен това е нечестно (говоря за деца под 3 г.). Естествено гледам си камбанарията, почти 99% няма да ни огрее, така че не виждам защо този критерий толкова боде очите.

Разбирам и твоята гл.т.! И ние сме в не по-леко положение. Цяла година плащам частна ясла, защото реших, че няма да изкарвам детето си болно и няма да лъжа с фалшиви бележки за месторабота. Повярвай ми, тези пари не са ми никак излишни и бих могла да ги вложа в нещо доста по-стойностно от това, ама .... нямам избор! И аз искам детето ми да ходи в яслата до блока ми, ама нямаме никакъв шанс  Confused. В момента висят там една опашка с над 30 деца с по 8,2т /може и повече да са станали вече/.
Въпросът за бабите и взимането на децата още в 15-16ч го обсъждахме преди няколко страници и тогава също те подкрепих, защото и за мен е безумие .... Ама такава е ситуацията! Няма как да се преборим! А и ако имаше места за всички деца, изобщо нямаше да ми пука кой кога си взима детето ... Просто искам равни условия и права за децата ни, това е!
А защо ми боде очите въпросният критерий ли - ами обясних вече. Просто няма как да бъде проверен! Наистина имам не малко примери около мен за фалшификация точно на тези документи, с което се гарантира прием на въпросното дете! За теб това честно ли е? За мен - не е. И ако продължаваме така да си бездействаме и да си затваряме очите пред това нещо, чисто и просто ще ми падне пердето и през май ще се снабдя и аз с такава бележка. Щом няма инициатива за промяна на статуквото, то и аз ще бъда принудена да действам по същият начин .... колкото и да не искам!    
Виж целия пост
# 488
Сега се загледах в общите критерии и ми направи впечатление, че родител в отпуск по майчинство представя само служебна бележка, без да прилага копие на трудова/служебна книжка. Мисля, че не е равнопоставено.
Виж целия пост
# 489
Само че не виждам как тази тромава кореспонденция, която предлагаш би могла да се възприеме и осъществи. По мейл няма да стане, а е доста обемно. Хиляди деца с по двама родители и краткият срок за записване.

Ами всичко е въпрос на организация. Не смятам, че е невъзможно. Със сигурност могат да се генерират готови списъци с приетите деца и данните на техните родители от ИСОДЗ, такива които да обхващат необходимата информация за проверка. Би могло да се говори с разработчиците на софтуера, за да се прави експорт на въпросната информация, с цел да се улесни работата на директорите и да имат информацията на готово след класирането. После могат да изпратят въпросният файл по имейл на компетентните органи за проверка. Не е казано, че това трябва да става за 1 седмица. Нека да е дори след записване на децата /да кажем в рамките на 1-2 месеца/. Ако се установи нередност, детето да бъде отстранено от ДГ. В НАП и НОИ самата проверка не би отнела чак толкова много време. Все пак там има и човешки ресурс, който да осигури навременна проверка.
И защо да не може да става по имейл?! Според мен си е напълно възможно. Представям си въпросната информация обобщена в един екселски файл за всяка градина. Да, няма да са малко лицата за проверка, но няма и да са безумно много.
А така, когато всеки родител знае, че въпростана информация ще бъде проверена, ще се замисли дали да лъже. Сигурна съм, че порочната практика ще бъде прекършена за не повече от 1-2 години.
Виж целия пост
# 490
Vili_R , а дали действително са много случаите с неистински сл. бележки. (Не казвам, че ако са малко и проблемът не следва да се поставя на дневен ред). Доста хора работят в сериозни фирми и е супер малко вероятно да тръгнат да подменят всички документи, за да докажат несъществуващ адрес на месторабота. За държавната, общинската администрация и банките напр. също не го считам за възможно. На д-рите беше обяснено, че при установяване на несъответствия тр да сезират органите на досъдебното производство. Тази възможност също ще спре някои мераклии.

А на какво основание следва да се сезират тези органи?
НПК
Задължение на гражданите и длъжностните лица за уведомяване

Чл. 205. (1) Когато узнаят за извършено престъпление от общ характер, гражданите са обществено задължени да уведомят незабавно орган на досъдебното производство или друг държавен орган.

(2) Когато узнаят за извършено престъпление от общ характер, длъжностните лица трябва да уведомят незабавно органа на досъдебното производство и да вземат необходимите мерки за запазване на обстановката и данните за престъплението.

(3) В случаите на ал. 1 и 2 органът на досъдебното производство незабавно осъществява правомощията си за образуване на наказателното производство.
Виж целия пост
# 491
Сега се загледах в общите критерии и ми направи впечатление, че родител в отпуск по майчинство представя само служебна бележка, без да прилага копие на трудова/служебна книжка. Мисля, че не е равнопоставено.
И тези по майчинство ще представят трудова книжка.
Виж целия пост
# 492
Само че не виждам как тази тромава кореспонденция, която предлагаш би могла да се възприеме и осъществи. По мейл няма да стане, а е доста обемно. Хиляди деца с по двама родители и краткият срок за записване.

Ами всичко е въпрос на организация. Не смятам, че е невъзможно. Със сигурност могат да се генерират готови списъци с приетите деца и данните на техните родители от ИСОДЗ, такива които да обхващат необходимата информация за проверка. Би могло да се говори с разработчиците на софтуера, за да се прави експорт на въпросната информация, с цел да се улесни работата на директорите и да имат информацията на готово след класирането. После могат да изпратят въпросният файл по имейл на компетентните органи за проверка. Не е казано, че това трябва да става за 1 седмица. Нека да е дори след записване на децата /да кажем в рамките на 1-2 месеца/. Ако се установи нередност, детето да бъде отстранено от ДГ. В НАП и НОИ самата проверка не би отнела чак толкова много време. Все пак там има и човешки ресурс, който да осигури навременна проверка.
И защо да не може да става по имейл?! Според мен си е напълно възможно. Представям си въпросната информация обобщена в един екселски файл за всяка градина. Да, няма да са малко лицата за проверка, но няма и да са безумно много.
А така, когато всеки родител знае, че въпростана информация ще бъде проверена, ще се замисли дали да лъже. Сигурна съм, че порочната практика ще бъде прекършена за не повече от 1-2 години.
Песимист съм нещо, че би могло да се получи по този начин. Иначе по принцип тр да се търси решение. Д-ките доколкото знам нямат електронен подпис, пък и непрекъснато мрънкат, че им се създават прекалено много допълнителни административни задължения. Не за всички родители ще е необходимо да се проверява.
А да се отписва дете, което е посещавало два месеца - категорично против. Тр да се търси начин проверката да е преди започването. И ако за голямото класиране с прием м.септември има времеви толеранс, то за текущите няма. Абе тр да свържат с-мите.
Виж целия пост
# 493
Ако отпадне за месторабота, тогава да отпадне и за местоживеене. В ОДЗ до вкъщи е пълно с деца от съседните квартали. Виждам ги всяка сутрин като се зададат по шосето Wink. 90% от тия хора са подменили адресната си регистрация за да вкарат детето във въпросната градина. Кой при приятел, кой при роднина, има начини.
Виж целия пост
# 494
В пост по-назад се коментираше, че работодателят може да издаде служебна бележка с адрес по желание на родител. Точно това искахме да предотвратим, като директорките се задължат да проверяват фирмите в ТР. Там е посочено седалището и адреса на управление на фирмата. Ако той не съвпада с този в служебната бележка следва да се откаже записване. Изключениеот правилото може да има при доказване на месторабота в офис на банка и др. подобни. Последното обаче трябва да бъде доказано по несъмнен начин.
За последващ контрол на приетите документи мисля, че може да се включат вътрешните одитори на СО. Те ще имат възможност за достъп до конкретни данни.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия