НОВО: Дигитални асистентиВиж

За образователните системи по света и у нас

  • 238 613
  • 3 787
# 240 27 окт. 2015, 11:15 ч.
В 1-ви клас "зарибих" детето да чете със стиховете-приказки на Леда Милева. До ден днеш с удоволствие чете стихове на български, но е голяма мъка да го накарам да чете проза.
Виж целия пост
# 241 27 окт. 2015, 13:11 ч.
Цитат на: Jillian в вт, 27 окт 2015, 11:05
Не може да се сравнява четенето на БГ и на английски. Казвам го от опит. В българския има много по-сложно съставени думи и е много трудно да се състави смислен текст с по-простите. Преминавам точно през тази фаза в момента и докато дъщеря ми спокойно чете с разбиране по-прости книжки на английски (разбирайте с три-четири сложни изречения на страница + картинки), българските текстове я затрудняват значително. Чакам да узрее още малко преди да я натисна да чете и на български. Както казва тити, натрупването на съгласни е особено препятствие.


Не е точно така. Казвам го от опит и аз  Laughing
Много ми харесваше английската система за учене по четене и реших да я заимствам директно. От Англия накупих десет-двайсет книжки на различни нива - от най-ниското с по една дума на страница, до три реда на страница. Преведох текста, като използвах максимално прости и кратки думи на български. Някъде се налагаше да променя леко смисъла, за да спазя основната цел - да се чете лесно.
Разпечатах и залепих на мястото на английския текст. Така дъщеря ми прочете първите си книжки на 4-5г и беше безкрайно доволна от себе си. После продължи с едни енциклопедии с много картинки и едно изречение под картинка, които си бяха на български.
Т.е. не е невъзможно, просто в България никой не си дава зор да прави подобно нещо. Имам предвид издателства, училище... А в първи клас, три месеца след като е взета и последната буква от азбуката, ти връчват списък с книги за лятото, които са от по 200-300 страници плътен текст! Няма никакъв преход, нищо.
Виж целия пост
# 242 27 окт. 2015, 13:14 ч.
Искам да добавя и този сайт, по който се обучават на математика в Англия, не знам доколко е масово.
http://www.mathletics.eu

Има демо и може да се разгледат задачите. Много е приятен, защото има голямо разнообразие от нива, детето все едно играе игра, дава му се възможност винаги да се поправи, ако сбърка (това само по себе си е много важен урок, дори по-важен от математиката, която упражнява в конкретния момент!).
Методикатата на представяне на основните концепции, които се упражняват, много напомня на Jump Math.
Нищо общо с безкрайните примерчета за преписване от учебници и сборници, с които се работи в България.
Виж целия пост
# 243 27 окт. 2015, 13:29 ч.
Цитат на: Черна станция в вт, 27 окт 2015, 08:28
Цитат на: Ladybird_ в пн, 26 окт 2015, 23:37
Дидева Всички деца се явяват на тестове в края на secondary school - това е образованието преди колеж и университет. Статистиката показва, че от селективните училища около 90% от учениците вземат най-високото ниво на тези тестове. С резултатите от тези тестове кандидатстваш в университет. За пример - гимназията в наше село показва 60-70% от учениците постигат най-високите резултати.

Щом 60-70% от децата в най-обикновените училища постигат най-високи резултати това би трябвало да са някакви лежерни изпити, предполагам нещо  на нашите матури? Ако са наистина трудни изпити такъв успех е нереалистичен -  в която и да е система с отсяващ характер (не тест за покрито ниво, а изпит за отсяване на зърно от плява) неизменно резултатите се подреждат в някаква Гаусова крива. По-долу давам кривата на резултатите на SAT тестовете от преди няколко години (ама и сега е същата). Та трудно ми е да асимилирам тези 90% с най-високи резултати, и тези супер трудно задачи, дето третокласници са на нивото на деветокласници в България.... newsm78


Черна станция,

За да се получи Гаусова крива, трябва да имаш достатъчно голямо "n" и трябва да имаш рандомизация. Иначе няма да се получи "камбана". Например, ако вземеш завършилите училището на дъщеря ми, те ще попаднат някъде отдясно, в "опашката", защото са подбрани момичета. Нарича се skewing и не е непознато в статистиката. Затова се прави статистика за държалите САТ теста, а не за учениците в училището на Ladybird. Ако се вземат резултатите само от Американския колеж, примерно, няма да получиш Гаусова крива.

По въпроса за това, че третокласници във Великобритания учат материал, който учат деветокласници в България изобщо не странно, защото системите са различни. Мога да коментирам канадската - имат различни теми, които се учат спираловидно, като постепенно се добавя информация. Така например статистика се учи от втори клас. Започва се със съвсем елементарни неща, с годините се "трупа". В края на девети клас българския ученик може да знае повече от канадския. И обратното е вярно. В трети клас българският ученик да знае по-добре умножение и деление, но до края на обучените канадският ще го настигне.
Виж целия пост
# 244 27 окт. 2015, 13:46 ч.
Цитат на: sophiemmaspencer в вт, 27 окт 2015, 13:29
Черна станция,

За да се получи Гаусова крива, трябва да имаш достатъчно голямо "n" и трябва да имаш рандомизация. Иначе няма да се получи "камбана". Например, ако вземеш завършилите училището на дъщеря ми, те ще попаднат някъде отдясно, в "опашката", защото са подбрани момичета. Нарича се skewing и не е непознато в статистиката. Затова се прави статистика за държалите САТ теста, а не за учениците в училището на Ladybird. Ако се вземат резултатите само от Американския колеж, примерно, няма да получиш Гаусова крива.


Toва добре, не подлежи на спор. Но тя каза, че 90% от децата получават най-високи оценки в това елитно училища, ама и в тяхното неелитно 60-70% пак постигали толкова. Тук вече се изумих, за елитното иди-дойди, ама за обикновеното? newsm78
Иначе нито в АК учениците имат до един 2300+ на САТ, нито в СМГ имат само 6,00 на матурата по математика (хем е лесна). Та колкото и да е високо нивото камбана пак ще има, само дето по-скоро ще е като пилон ( с по-тясна основа) и ще е отместена към горния край на скалата.

Впрочем имам обратна връзка от деца, следващи в университети в Англия, и нивото на англичанчетата в никакъв случай не е някакво неземно. Нашите си стоят съвсем добре редом с интернационалните възпитаници на елитни училища. Даже едно момиче като отишло в Оксфорд се изумилo, че нивото на останалите студенти в първи курс е, как да кажа, по-посредствено, отколкото тя си е внушавала.

Та затова пиша, опитвам някакси да направя някакво съотнасяне на нивата.   
Виж целия пост
# 245 27 окт. 2015, 14:19 ч.
Цитат на: Черна станция в вт, 27 окт 2015, 13:46
Цитат на: sophiemmaspencer в вт, 27 окт 2015, 13:29
Черна станция,

За да се получи Гаусова крива, трябва да имаш достатъчно голямо "n" и трябва да имаш рандомизация. Иначе няма да се получи "камбана". Например, ако вземеш завършилите училището на дъщеря ми, те ще попаднат някъде отдясно, в "опашката", защото са подбрани момичета. Нарича се skewing и не е непознато в статистиката. Затова се прави статистика за държалите САТ теста, а не за учениците в училището на Ladybird. Ако се вземат резултатите само от Американския колеж, примерно, няма да получиш Гаусова крива.


Toва добре, не подлежи на спор. Но тя каза, че 90% от децата получават най-високи оценки в това елитно училища, ама и в тяхното неелитно 60-70% пак постигали толкова. Тук вече се изумих, за елитното иди-дойди, ама за обикновеното? newsm78
Иначе нито в АК учениците имат до един 2300+ на САТ, нито в СМГ имат само 6,00 на матурата по математика (хем е лесна). Та колкото и да е високо нивото камбана пак ще има, само дето по-скоро ще е като пилон ( с по-тясна основа) и ще е отместена към горния край на скалата.

Впрочем имам обратна връзка от деца, следващи в университети в Англия, и нивото на англичанчетата в никакъв случай не е някакво неземно. Нашите си стоят съвсем добре редом с интернационалните възпитаници на елитни училища. Даже едно момиче като отишло в Оксфорд се изумилo, че нивото на останалите студенти в първи курс е, как да кажа, по-посредствено, отколкото тя си е внушавала.

Та затова пиша, опитвам някакси да направя някакво съотнасяне на нивата.   

Трудно ще сравниш, защото се сравняват ябълки и портокали. Системите са различни. Имат и слаби, и силни страни. Аз имам доста опит и впечатления от самата себе си. Когато учих в чужд университет ги впечатлявах с познанията си по история на България, че и на света - а те са минимални като за българка; просто бях отлична ученичка, любознателна и т.н., но в никакъв случай не блестя със знания по история. Медицина съм учила. И по медицина знанията ми бяха отлични, само че практическите ми познания отстъпваха доста.
Сега, например съм си много добре с материала за 9 клас.  Laughing Математиката ми е лесна, ако се наложи аз обяснявам, а не съпругът ми - инженер, държал А левълс във Великобритания и завършил в Лийдс. По английски също аз помагам, защото познанията ми за езика и литературата надхвърлят неговите (английска гимназия), а той е държал само О левълс. Познай кой е писал есета по Шекспир. Той или аз.   Laughing В други сфери той е по-добре подготвен. такива неща....
Виж целия пост
# 246 27 окт. 2015, 14:31 ч.
Разбира се, че нивото на англичанчетата не е неземно.
Аз смятам, че няма такива деца и такава система с неземни знания, интелект и образователна система.
На всякъде по света по един или друг начин децата се изучават.


Цитат на: Jillian в вт, 27 окт 2015, 11:05
....четенето на английски започват с изучаване на звуците (не имената на буквите)

Още в предучилищна наред със звуците се учат и имената на буквите.
Виж целия пост
# 247 27 окт. 2015, 14:49 ч.
Цитат на: Черна станция в вт, 27 окт 2015, 13:46
Toва добре, не подлежи на спор. Но тя каза, че 90% от децата получават най-високи оценки в това елитно училища, ама и в тяхното неелитно 60-70% пак постигали толкова. Тук вече се изумих, за елитното иди-дойди, ама за обикновеното? newsm78
.....
Впрочем имам обратна връзка от деца, следващи в университети в Англия, и нивото на англичанчетата в никакъв случай не е някакво неземно. Нашите си стоят съвсем добре редом с интернационалните възпитаници на елитни училища. Даже едно момиче като отишло в Оксфорд се изумилo, че нивото на останалите студенти в първи курс е, как да кажа, по-посредствено, отколкото тя си е внушавала.

Та затова пиша, опитвам някакси да направя някакво съотнасяне на нивата.  

Цитат на: GI в вт, 27 окт 2015, 08:55
Другаде или няма грамар училища или ако има те са супер селективни, няма значение къде живееш стига да си в първите 100 влизаш. Така държавата осигурява обучение на младежи, в 2% от кривата( бел кърв, която е отгоре).
За такива училища за 300 места кандидатстват 10 000 деца и в повечето случай има 2 кръга на изпитване за да отсеят. От тови вид училища 16г взимат изпитите с най-високата оценка на 100%. Пак от там 18г взимат А левелс изпити с най-висок възможен резултат за университет 96-98% от младежите.
Но те са пре селектирани и това се очаква от тях.

Лейди, сигурно говори за 70-80% от местна гимназия взимат А-С (6-4 грубо по български) на 16г, което им дава възможност да правят А левалс и да се целят за университет. Това е много добро местно училище, където които иска да учи има възможност.

Черна, аз писах отгоре прочети.

Аз тук съм завършила университет в Манчестър миналия век Simple Smile. Не, не е несравнимо нивото на младежи от българия и оттук. Но говорим за младежи учели и достигнали до университе и заинтересувани да учат. Имах и колега от Нигерия и неговото ниво беше добро.
Но мисля, че обсъждаме системите, а не индивидуални случаи. Нормално е тукашните деца на 10г, които са били на училище 5-6 години вече, и които кандидатстват в селектовно училище да са на нивото на 13-14г в България.  
Виж целия пост
# 248 27 окт. 2015, 14:50 ч.
То и тук има български книжки по нива с надграждане на четенето, само че не се ползват в училище. След първи клас примерно списъкът с книги включваше книги като Ние врабчетата и Патиланци, които според мен са трудни, с остарял език и са за след втори клас.

Моята щерка я учих да чете преди предучилищна със сричкуване. Тоест сричала е на около пет и нещо. Да ви кажа не видях никаква полза от това, нито започна да чете по-рано големи книги, нито изглади четенето по-рано. Може би е трябвало да настоявам да чете редовно такива книжки с нива. Всъщност някаква полза имаше единствено за входните изпити преди предучилищна.

Алана, този сайт съм го гледала, но така и не намерих къде е това демо. Трябва ли да се регистрирам, за да го видя?
Виж целия пост
# 249 27 окт. 2015, 14:57 ч.
Цитат на: zlatnata tolumba в вт, 27 окт 2015, 14:31
Разбира се, че нивото на англичанчетата не е неземно.
Аз смятам, че няма такива деца и такава система с неземни знания, интелект и образователна система.
На всякъде по света по един или друг начин децата се изучават.


Цитат на: Jillian в вт, 27 окт 2015, 11:05
....четенето на английски започват с изучаване на звуците (не имената на буквите)

Още в предучилищна наред със звуците се учат и имената на буквите.


Явно звиси от системата. Дъщеря ми учи по фонетичната система; както и съпругът ми, междувпрочем.  Laughing Тоест наблягаха на звуците. Честно казано, нямам представа дали са учили имената на буквите, но не вярвам да не са, защото ги знае.
Виж целия пост
# 250 27 окт. 2015, 15:06 ч.
Цитат на: Пролетен дъждец в вт, 27 окт 2015, 14:50
Алана, този сайт съм го гледала, но така и не намерих къде е това демо. Трябва ли да се регистрирам, за да го видя?
Да и ти пращат акаунт на пощата, с който се логваш. Не помня колко подробно и показателно беше демото. Сигурно дава ясна представа. Аз имам платен акаунт.

За четенето - ние минахме по нивата чак до книга от 100 страници с много малко картинки и то не на всяка станица. Там се задържа най-дълго, прочете около 20 такива, преди да мине по-нататък.
Те са много добре съобразени - сложността се покачва не само като словообразуване и дължина на изреченията, но и като изразни средства, метафори и идеи.
Тук ги карат да четат "Ние врабчетата" след първи клас  ooooh! И приказките на Николай Райнов!
Виж целия пост
# 251 27 окт. 2015, 15:14 ч.
Цитат на: Черна станция в вт, 27 окт 2015, 13:46
Toва добре, не подлежи на спор. Но тя каза, че 90% от децата получават най-високи оценки в това елитно училища, ама и в тяхното неелитно 60-70% пак постигали толкова. Тук вече се изумих, за елитното иди-дойди, ама за обикновеното? newsm78
Иначе нито в АК учениците имат до един 2300+ на САТ, нито в СМГ имат само 6,00 на матурата по математика (хем е лесна). Та колкото и да е високо нивото камбана пак ще има, само дето по-скоро ще е като пилон ( с по-тясна основа) и ще е отместена към горния край на скалата.
  

Черна, наистина 100% от младежите изкарват А*/А в изпитите на 16г от тези училища. Ето тук статистика
http://www.bbc.co.uk/news/education-30991185
Сега на изпитите на 18г не са 100%. Истината е че е различна системата, за последните две години от гимназия се учат само 3-4 предмета и ако искаш да учиш в добър университет ти трябва А или мин Б.



Виж целия пост
# 252 27 окт. 2015, 15:36 ч.
Софи,

точно по фонетичната се учи четенето, което не означава неучене на имената на буквите.
Имената на буквите трябва да се знаят, защото буквите са 26, но звуците 44.
И като започне ученето на digraphs и trigraphs и алтернативните произношения, тряба да се знае кои букви правят съответния звук и т.нат.  Grinning
Виж целия пост
# 253 27 окт. 2015, 15:36 ч.
Цитат на: GI в вт, 27 окт 2015, 15:14
Черна, наистина 100% от младежите изкарват А*/А в изпитите на 16г от тези училища. Ето тук статистика
http://www.bbc.co.uk/news/education-30991185
Сега на изпитите на 18г не са 100%. Истината е че е различна системата, за последните две години от гимназия се учат само 3-4 предмета и ако искаш да учиш в добър университет ти трябва А или мин Б.

ОК, но тогава става дума за нещо като нашите матури явно. За да изкарват 100% резултат всички деца от толкова много училища (хиляди деца сигурно) явно се търси кой минава над дадено ниво, което не е супер високо. Иначе просто не може да стане. Т.е. някои пак са доста по-добри от други, но системата не лови това, а само гледа кои минават над определена граница.

Примерно А левъл получават всички, които на изпита по "висок скок" преодолеят 180 см. Обаче това, че някои могат да скочат само 180, а други скачат по 220 не се гледа. Това питах и от твоя отговор си отговорих, защото общо взето има 2 метода на изпитване:
- Всеки, скочил над 180 см получава оценка А, без значение колко повече е скочил;
- 100% се дава за световния рекорд и после на изпита едно дете изкарва 98%, 2-3 изкарват 97%, 5-6 изкарват 96% и т.н. докато се получи Гаусово разпределение.

Тук явно говорим за първия метод (няма как да е втория). И аз исках да си изясня нещата. Peace
Виж целия пост
# 254 27 окт. 2015, 15:43 ч.
Цитат на: Черна станция в вт, 27 окт 2015, 13:46
Но тя каза, че 90% от децата получават най-високи оценки в това елитно училища, ама и в тяхното неелитно 60-70% пак постигали толкова. Тук вече се изумих, за елитното иди-дойди, ама за обикновеното? newsm78
 
Опитваш се да си обясниш нещата през призмата на Бг образованието - е няма как да се получи. Дали едно училище е "елитно"/тази дума не съм чувала тук да я употребяват във връзка с училище/ не се определя от това дали е селективно или не - има достатъчно много критерии.
Всички деца, от всички училища в Анг. се явяват на  GCSE след 16годишна възраст - няма значение дали е селективно, частно, държавно, католическо, селско..... Теста е един. На базата на тези тестове евентуално кандидатстват за шеста форма/колеж, след което се явяват на тестове за A levels даващи възможност за учене в университет. От селективните училища децата масово "стрелят" А нивата за университет, докато в другите не е така масово.
Това, че ти не можеш да си представиш, че в Анг. "селско" училище може да има малко по-ниски показатели от селективно училище - не означава, че не съществува.
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване за Вашия опит с VOYO и предпочитанията Ви към видеосъдържание.

Анкетата отнема само 2-3 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от VOYO като знак на благодарност за отделеното време.

Вашето участие ще помогне за подобряване на съдържанието за Вас и Вашето семейство.

Благодарим Ви!

Начало