За образователните системи по света и у нас

  • 238 826
  • 3 787
# 480
Дорет, интересен пост, мерси Simple Smile

Ето това имах предвид, дете в Y6 e на 11 години, значи в Y8 е на  около 13, плюс/минус малко. И не може регламентът да допуска явяването на 13 годишни деца и съдържанието на теста да не е съобразено с материала, изучаван от тях. Иначе явяването им би било безпредметно, ако сложността на задачите е само за предходни класове. Тоест въобще въпросните задачи не са насочени към  само 10 годишни (а на практика и към деца с 2-3 години по-големи), както беше казано..

Дорет, обратно на логиката на Ladybird, че всичко живо  в БГ се фокусира само над математиката, ще помоля при желание от Ваша страна  за инфо как стоят нещата с езикови училища и такива за изкуства. Още повече, че с опита си в БГ, макар и на начален учител,  имате ясна  представа как те функционират тук. И дано и по този параграф не почне надскачането кой пее, танцува или свири по-добре, кой на какво ниво по Европейската езикова рамка е усвоил чужд за страната език и каква  чуждестранна литература чете безпроблемно  на 10 години в оригинал..
Наистина си чела избирателно...Говорихме, защо деца на по-малка възраст тук, решават задачи от материал за примерно 9-ти бг клас.....Начина и последователноста на преподаване на материала е различен...Точно това визирах, че сте се съсредоточили до къде стигат децата, а не как....
Разликата в двете системи за нас беше доста голяма - писах вече, че малкия дойде тук след 2-ри завършен бг клас - тук в Y4 - децата работеха с дроби, отрицателни числа, десетични числа, познаваха 3D фигурите...Писах вече и за разликата в четенето и стимулирането към четене....Да - децата тук четат много повече от децата в Бг на 10г. - четат и в училище, имат си библиотека във всяка стая. Никой не кара децата да четат нещо задължително - всеки чете според интереса си - важното е да заобичат четенето!
Това, което Дорет не харесва при писането с молив - за мен е точно обратното. Сина ми в Бг започна да пише с химикал в 1-ви клас - доста страници имахме задраскани с червено и трябваше в къщи да ги приписва - чете, реве, къса и пак от начало...., като резултат - написано с огромни червени букви от госпожата "Ужасно грозно пишеш".......Тук започна да пише с молив - когато започне да пише чисто, без да зацапва, задрасква - му се дава "лиценз за ползване на химикал".  Някои деца вземат "лиценз" примерно в Y2, други и до Y6 пишат с молив.....
За музикалното образование - в 1-ви клас сина ми трябваше да научи наизуст "култовата" песен "Чутурке ле Маро" - е учихме я, но детето забравило половината думи и резултата беше да се препише тази песен за следващия ден 10 пъти....е до 22часа вечерта преписвахме песента - така и малкия не ѝ разбра смисъла...Тук в Y4 си научи Коледните песни за Коледния концерт, както и ги учиха да свирят на блок-флейта, в Y5 учиха китара, а сега са на барабани - да, не свирят сложни партитури, но се запознават с различните инструменти, нотите, различните стилове в музиката...и да - забавляват се!
Физическото възпитание - ами тук нямат нормативи за покриване, докато в Бг сина ми имаше 4-ка във 2-ри клас, защото не покрил норматива по бягане..., а се беше върнал с 3-то място от състезание по карате...и тогава и сега се чудя, децата, които не се занимават със спорт как покриват нормативите?/риторичен въпрос - знам как се пишат оценки в Бг/Тук по физическо сина ми се запозна с правилата на голяма част от спортовете - практикуват ги в часа.
Писахме и за образователните екскурзии, които са част от учебната програма и се провеждат единствено и само в учебни дни.
Езиковото обучение - сина ми учи френски - за две години от които го учи знае малко повече от английския, който учи в 1-ви и 2-ри клас в Бг.....
За броя деца - ами и това писахме назад - в класа на сина ми са 20-22 деца с двама учителя. Писахме и това, че в оценката на училището влиза и показателя "съотношение учители/ученици/"
Разбира се, че си знам само моето село, но пък и училището в него работи и се оценява по анг. с-ма.....децата тук учат все пак по пощенски код - няма как да си запиша детето в училището на Дорет.
Дорет като учител може и да е неудовлетворена, но аз като родител съм - детето не пише до среднощите домашни, ходи с желание на училище и се чувства прекрасно. Доволна съм и от постигнатите му резултати!
Виж целия пост
# 481
Ние, живеещите в България, говорим най-вече за математика по две причини:
- Перспективите за деца, които имат добра основа по математика от училище, са много повече отколкото перспективите за деца с уклон към хуманитарни дисциплини. Затова за нас математиката е важна.
- Ние съвсем не се фокусираме само и единствено върху математиката, но общо взето държим на три стълба, а именно математика, БЕЛ и английски. Обаче да сравняваме децата в Англия и в България според нивата им по английски или български език е тъпо. Затова говорим за математиката, която е единственото що годе сравнимо нещо в двете системи.

Сега за системата - никой не защитава нашата реалност, но смея да кажа, че по идея и стратегия нашата система не е толкова лоша и ако стратегията се изпълни резултатите са добри. Проблемът е, че поради ред социално-икономически причини идеята не може да се изпълни и разните "отклонения по места" всъщност стават правило и острови на добро образование има малко сред морето от посредственост. Но аз, понеже съм имала късмета детето ми да попадне на такива островчета и в детската градина, и в основното училище, и в г гимназията, не мога да се оплача от системата.  Още повече, че моите изисквания са концентрирани основно към качеството на преподаване и съвсем слабо към битови условия. И никак към това някой да ми гледа детето вместо мен. Русалката е на същото дередже като мен в това отношение. Други обаче, които или не са имали моя късмет, или имат други изисквания към системата, или не са доволни от крайния резултат я оплюват тотално без да се замислят, че обобщават на база на собствения опит.

П.П. Понеже Русалката даде пример с IMO и EGMO искам да кажа, че там нещата са направо несравними.
- Англия има 53 милиона население, а България 7. Но и двете държави трябва да извадят 6 или 4 деца.
- В Англия имат много повече средства за финална подготовка. А това е важно, защото международните олимпиади са си баш спортно състезание и мерят моментна форма, а не знания по принцип. У нас подготовката на олимпийците е по доста остарели методи.
- На последната IMO  нашите отидоха в Тайланд предния ден (по липса на средства) и се натресоха там на 6 часова разлика и на втория ден се състезаваха. Английският отбор беше там една седмица по-рано за аклиматизация. А нека който може да си направи сметката каква е разликата.
- По соц време имаше по-казармен стил на подготовка (както във всички спортове), а и правителството искаше да показва "витрина на социализма" и затова бяхме много по-добре (България редовно беше в шестицата, а Англия ни дишаше праха). Днес обаче не е така и разликата в средата си казва думата.

Та по тези причини не е уместно да сравняваме олимпийските отбори - те не показват ниво. Така както Стефка Костадинова не значи, че имаме супер лека атлетика Twisted Evil Но с оглед на ситуацията в държавата и всичко писано по-горе нашето представяне си е супер. А и на IMO  в края на краищата Англия ни би с малко. Да имахме едно по-изявено дете и щеше да е обратното. Но това няма отношение към нивата на образованието. Накратко - за мотивираните и умни деца в България шансът за добро средно образование не отстъпват на никоя държава. За масата обаче е зле.
Виж целия пост
# 482
Ние, живеещите в България, говорим най-вече за математика по две причини:
- Перспективите за деца, които имат добра основа по математика от училище, са много повече отколкото перспективите за деца с уклон към хуманитарни дисциплини. Затова за нас математиката е важна.
- Ние съвсем не се фокусираме само и единствено върху математиката, но общо взето държим на три стълба, а именно математика, БЕЛ и английски. Обаче да сравняваме децата в Англия и в България според нивата им по английски или български език е тъпо. Затова говорим за математиката, която е единственото що годе сравнимо нещо в двете системи.
Защо само с математиката да става? Пуснах тест по английски и вербален тест за 10годишни- в същноста си те са за четене с разбиране и работа с думи - противоположни думи, синоними и т.н., както и няколко пъти писах, че те са в комплект с математиката....
Виж целия пост
# 483
Разликата в двете системи за нас беше доста голяма - писах вече, че малкия дойде тук след 2-ри завършен бг клас - тук в Y4 - децата работеха с дроби, отрицателни числа, десетични числа, познаваха 3D фигурите...
Това нищо не значи. Нещата се виждат чак на финала, защото за мен това, че някой знае какво е отрицателно число, не го прави по-напреднал от друг, който 2 години по-късно решава наистина сериозни задачи с отрицателни числа и дроби. В същото време съм убедена, че у нас пък друго е напред, но няма спомени за да го докажа.

Писах вече и за разликата в четенето и стимулирането към четене....Да - децата тук четат много повече от децата в Бг на 10г. - четат и в училище, имат си библиотека във всяка стая. Никой не кара децата да четат нещо задължително - всеки чете според интереса си - важното е да заобичат четенето!
Това е до дете и семейство. Училищни библиотеки има навсякъде у нас, само мерак да има. Виж това, че не ги карат да четат конкретни книги, а каквото искат, е голям плюс за английската система.

Това, което Дорет не харесва при писането с молив - за мен е точно обратното. Сина ми в Бг започна да пише с химикал в 1-ви клас - доста страници имахме задраскани с червено и трябваше в къщи да ги приписва - чете, реве, къса и пак от начало...., като резултат - написано с огромни червени букви от госпожата "Ужасно грозно пишеш".......Тук започна да пише с молив - когато започне да пише чисто, без да зацапва, задрасква - му се дава "лиценз за ползване на химикал".  Някои деца вземат "лиценз" примерно в Y2, други и до Y6 пишат с молив.....
И това си е според дете.


За музикалното образование - в 1-ви клас сина ми трябваше да научи наизуст "култовата" песен "Чутурке ле Маро" - е учихме я, но детето забравило половината думи и резултата беше да се препише тази песен за следващия ден 10 пъти....е до 22часа вечерта преписвахме песента - така и малкия не ѝ разбра смисъла...Тук в Y4 си научи Коледните песни за Коледния концерт, както и ги учиха да свирят на блок-флейта, в Y5 учиха китара, а сега са на барабани - да, не свирят сложни партитури, но се запознават с различните инструменти, нотите, различните стилове в музиката...и да - забавляват се!
Както писах - това е въпрос на училище, не на системата. Моята дъщеря никога не е учила наизуст "Чутурке ле Маро", но и тя свиреше на блок-флейта и удряше барабани. И оценката беше не според това дали може да пее (не може), а на база на някакви познания за обща култура

Физическото възпитание - ами тук нямат нормативи за покриване, докато в Бг сина ми имаше 4-ка във 2-ри клас, защото не покрил норматива по бягане..., а се беше върнал с 3-то място от състезание по карате...и тогава и сега се чудя, децата, които не се занимават със спорт как покриват нормативите?/риторичен въпрос - знам как се пишат оценки в Бг/Тук по физическо сина ми се запозна с правилата на голяма част от спортовете - практикуват ги в часа.
И тук при нас (т.е. моето семейство в конкретно училище)  е същото. Има нормативи, но те не касаят оценката, а са ориентир. Оценка се пише за отношение към предмета, не за постижения. И учат правила и упражняват различни спортове, макар и не колкото аз едно време.


Писахме и за образователните екскурзии, които са част от учебната програма и се провеждат единствено и само в учебни дни.
Пак същото, даже на ски ходят по една седмица в учебно време.

Езиковото обучение - сина ми учи френски - за две години от които го учи знае малко повече от английския, който учи в 1-ви и 2-ри клас в Бг.....
Е тук в България никой не разчита на училището. Заради разликите в нивата на практика не може да се преподава като хората. Не е въпрос на липса на желание или на система (учи се по чужди системи), а на среда. Какви претенции да имам аз към обучението по английски, след като моето дете винаги е било много по-напред от изискванията за възрастта и?

Дорет като учител може и да е неудовлетворена, но аз като родител съм - детето не пише до среднощите домашни, ходи с желание на училище и се чувства прекрасно. Доволна съм и от постигнатите му резултати!
И при нас така - домашни почти не пише и сигурно учи тайно от мен, защото не я засичам много да заляга над книгите. Пак е въпрос на учител и организация, купищата ненужни домашни не са системно изискване. И съм напълно удовлетворена от резултатите. Ако не бях щях да оплювам, нали? Twisted Evil

Виж целия пост
# 484
Защо само с математиката да става? Пуснах тест по английски и вербален тест за 10годишни- в същноста си те са за четене с разбиране и работа с думи - противоположни думи, синоними и т.н., както и няколко пъти писах, че те са в комплект с математиката....

Защото сериозен изпит по БЕЛ при нас има чак в 7 клас. И е на ненужно академично ниво. Има и в 4 клас, но е смешно лесен според мен. Какво да сравняваме?
Виж целия пост
# 485
Черна станция както вече доста време се повтарям - да на вратата на университета и моето и твоето дете са с еднакви шансове. Въпроса беше как дете в английската с-ма стига до тази врата и как дете в Бг с-мата...
След като Бг образователната с-ма е толкова добра, защо всеки се стреми да изкара детето си от тази с-ма /защото образователната с-ма включва от началното до висшето образование/? Защо всички се стремят /кой както може и според финансовата си възможност/ да подготви детето си за друга образователна с-ма/частни уроци, "академии", ЕГ МГ? Защо частните училища в Бг са все по някаква друга с-ма? След като Бг с-мата е толкова добра, защо "надарените" деца от Англия не се стремят към нея?
Виж целия пост
# 486
Поредната терапия. Жалко за темата ти, Контесо. Аз се отписвам.

Виж целия пост
# 487
Черна станция както вече доста време се повтарям - да на вратата на университета и моето и твоето дете са с еднакви шансове. Въпроса беше как дете в английската с-ма стига до тази врата и как дете в Бг с-мата...
След като Бг образователната с-ма е толкова добра, защо всеки се стреми да изкара детето си от тази с-ма /защото образователната с-ма включва от началното до висшето образование/? Защо всички се стремят /кой както може и според финансовата си възможност/ да подготви детето си за друга образователна с-ма/частни уроци, "академии", ЕГ МГ? Защо частните училища в Бг са все по някаква друга с-ма? След като Бг с-мата е толкова добра, защо "надарените" деца от Англия не се стремят към нея?

Всеки се стреми да изкара детето си навън за висше образование. За средното не забелязвам наплив навън. И причината не е само качеството на образованието (в някои дисциплини би могло да има не по-лошо качество и у нас), а главно това, че с английска отлична диплома сравнително лесно можеш да останеш да работиш в Англия, докато с отлична българска... Та това е причината - икономическа емиграция. И затова англичанчета не искат да учат тук, за какво им е да учат български? За да останат тук на работа ли?

А и ние тук обсъждаме само средното образование. При висшето система няма - там имаме автономни университети и се сравнява университет с университет, а не системи.
Виж целия пост
# 488
Никой ли не спомена основният, икономически фактор за избор на място, където за учене на висше образование и последваща реализация?
Моите скромни изводи са, че в началната си степен бг сиситемата е предпазена от хаотичността на повечето западни такива, но в средните и последни степени на средното образование губи сериозно.
Виж целия пост
# 489
В Англия много трудно ще останеш да работиш по специалността. Връщайки се в България, имаш повече шанс поради факта, че идваш от западен университет; езикът ти вече не е на ниво английска гимназия, а обработен и без следа от езикови бариери. Това също е допълнителен плюс. Заплащането и перспективите са сериозни. Кариерното ти развитие не започва от дъното. Контактите, създадени през обучението, те правят особено подходящ за заемане на съответното място и делегирането на определени права и отговорности. Много неща могат да се кажат.

Скрит текст:
Не ми харесва само, че от западните университети често идват хора с голямо самочувствие без никаква идея за дейността и естеството на работа в предприятието. Вземат ги буквално заради езика. Лошото е, че не ги използват само за преводачи, а им възлагат отговорности, които не са им в ресора, и често оплескват нещата. Те мажат, друг бърше и така. Да кипи безсмислен труд.
Виж целия пост
# 490
В Англия много трудно ще останеш да работиш по специалността. Връщайки се в България, имаш повече шанс поради факта, че идваш от западен университет; езикът ти вече не е на ниво английска гимназия, а обработен и без следа от езикови бариери. Това също е допълнителен плюс. Заплащането и перспективите са сериозни. Кариерното ти развитие не започва от дъното. Контактите, създадени през обучението, те правят особено подходящ за заемане на съответното място и делегирането на определени права и отговорности. Много неща могат да се кажат.

Според моя опит това изобщо не е така. Но не е по темата за да го нищим, а ако някой го вярва си е негова работа. Може да има разлика и от бранш до бранш де и някъде да е така. Но съвсем не е общовалидно.
Виж целия пост
# 491
Последните години в БГ сред познати се наблюдава конкуренция още от ДГ и превръщането им в "tiger". Не влияе добре на децата.

Преди 2 месеца дойде дете от МГ в София, което е било пред нервен срив.
Успокои се тук, нищо, че същото смята математиката тук за доста по-назад като материал.
По-добре спокойно и щастливо дете, което не мрази учението от първи клас.

Децата са различни, уменията им са различни - едни искат да са дърводелци, други ядрени химици. Едни работят добре с ръцете, други са схванати.
В средното образование тук се набляга да учиш това, което имаш желание - харесва ми идеята за transition year.

Интересен е фактът, че в Англия (споделеното от Дорет) нямало учебници и домашните се давали на хартия. Това и за САЩ съм го чела/чувала. А аз харча едни суми за учебници и тетрадки, типично като в БГ, с многото издателства. Че и тежат в раницата.... Rolling Eyes
Виж целия пост
# 492
То не пречи да си скъсате съответния лист от помагалото и да занесете само него за проверка. Ние така правехме. За госпожата кофти: папки с джобове; разгръща, вади, проверява, пак ги връща в джоба за подпис от родител.

Обсъдете го на родителска. Не вярвам да ви откажат.

За стреса от ученето не е виновна системата в България, а родителите, които не признават нищо по-долу от МГ. Отивайки в Англия, вече няма значение къде си. Там всичко до време е на едно ниво, а после самата система те селектира автоматично към изоставащите или напредналите. Нямаш никакъв вариант да се жалваш, че детето ти не било обучено качествено.
Виж целия пост
# 493
Не знам как темата се обърна само за Англия, но вече става досадно и имам усещане, че някои хора мислят, че тук ядем доматите с колците.
Жалко, че няма никой друг, който да разкаже за друга държава.
Виж целия пост
# 494
Относно образователната система в България, мисля, че е крайно време да се регламентира максимално допустимият брой помагала по даден предмет. Дъщеря ми е в 4-ти клас и освен учебник и учебна тетрадка по български език има още 4 (!!!) помагала по същия този предмет. Като смахната попълва разни тестове в тях, но работата с текст- писане на такъв или преразказ е пренебрежмо малка.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия