НВ-ВМХ и палео - тема за здравословното хранене, част 104

Благодаря, аз ще си ги прочета материалите от линковете. Не знам как действа, но на мен ми действа добре. Преди три години оперирах кисти и след това всеки месечен цикъл беше придружен от остри болки в гърдите, все едно пробождане с нож. Откакто пия игликата, това го няма.

Да отбележа нещо, което ми направи много силно впечатление, от мнения на д-р Фънг ( следя за книгата му кога ще се появи с огромен интерес вече  ).
http://www.dietdoctor.com/ask-our-expert-jason-fung
Предполагам ще е интересно за всички момичета тук с относително високи стойности на кръвната захар сутрин. Според д-р Фънг това е свързано с т.нар. феномен на зазоряването ( описва се при диабетици - кръваната захар при тях е по-висока сутрин, заради някои характерни хормонални особености), изглежда той е в по-слаба степен проявен при хора с ИР. Той смята, че малко по-високите кръвни захари сутрин на гладно при хора на ВМ-НВХ са показател за известна инсулинова резистентност. Според него това не е повод за тревога, но все пак човек трябва да знае, че има върху какво да работи и обмяната му не е идеална към настоящия момент.Преодоляването  на инсулиновата резистентност отнема време, понякога години и трябва да сме наясно с това.
( Да кажа, че точно същите разсъждения и на мен са ми хрумвали, но за първи път чета теория, която да е в унисон с тях  ).  

В книга, която четох наскоро( не си спомням в коя точно го прочетох това  , че съм от тези, които обичат да четат поне 2 наведнъж  ) се твърдеше, че ИР се повлиява добре най-вече при реално ВМХ, при което М са 60-65 % от дневния калориен прием. Беше споменато, че проучванията, които твърдят, че ВМХ не влия добре на ИР, всъщност се базират на хранене с мазнини около 45 % от дневния калориен прием, което в техните очи е ВМХ.

Kameloth, мерси за съветите Не пие и не пуши, просто по-тежка работна седмица имаше. Ще се наблюдаваме. На нас започна да ни пада апетита ден след ден.
Аз имам два опита от ЦХ, при първия вечерях, при втория ядях до 17ч, в двата ми се събираха около 18-19 часа фаст. Как ми се отрази? - зле   В първият случай, вечерята при мен беше омитане и натъпкване, защото съгласете се ако нормално тежаща жена трябва да погълне 2000кал. за два-три часа, това за мен е ненужен напън. Вторият случай до 17ч. за мен беше психологичен проблем, че ако се съберем семейството на масата аз като наказана стоя   ... Наистина има хора, на които им е по-добре, за съжаление аз не се справям с него, поне на този етап.

Май нещо не съм разбрала правилно през годините. Фаст не е ли когато ден, два, три се консумират по-големи количества мазнини, но не и меса, зеленчуци, млечни... помня че Вив говореше за някакви пакетчета масло, но не и за храна  , като целта е да се постигне кетоза и по-бързо да се горят мазнини?
А циклично хранене какво представлява всъщност? Цял ден да не ядеш и само една вечеря? Защото ако е това, то аз много време съм била на циклично хранене през годините, а мъжът ми се храни така, откакто го познавам  Но с тия кафета през деня и нищо друго, рано или късно стомахът се отплаща.

Свети, всички изследвания, които твърдят, че ИР се повлиява зле от наситени мазнини, имат две особености. Първата група са проведени само в продължение на 2-3-4 дни. Когато в такъв период внезапно се намалят въглехидратите за сметка на мазнините, въниква т.нар. физиологична инсулинова резистентност - приспособителен механизъм, който има за цел да насочва въглехидратите към органите, които изцяло зависят от тях и да пречи например мускулите да ги използват. Втората група, както казваш и ти, изобщо не отговарят на понятието ВМ-НВХ и са проведени примерно с хранене 30-40% въглехидрати и още толкова мазнини, при което се поддържа висок инсулин и именно това е причина за ИР, а не високите мазнини. Всички проучвания, които поне аз съм виждала и твърдят, че наситените мазнини причиняват ИР, отговарят на тези две неща.
Мери - фаст означава гладуване. Този фаст може да е на плодове, сокчета, смутита, бульони, вода... варианти много. Общото е да има глад ( фаст). Сega, ако ядеш 2 пакетчета масло на ден, това фаст не е, макар че е кетогенно хранене. Продължителност на фаста - също мнения много.
Д-р Seyfried например ( този, който разглежда рака като метаболитно заболяване) счита, че най-добрата противоракова профилактика е веднъж годишно пълен фаст за една седмица на вода.

Един модел на хранене трябва да бъде ненатоварващ психиката, а и физиката. В противен случай просто трябва да се смени.
А и ЦХ е просто организация на храненето. Има ползи, разбира се, но те биха могли да бъдат постигнати и без него.
За 3-ти път съм на ЦХ. Този път е най-осъзнато, ненасилствено и стана от самосебе си. Може да споделя, ако има интерес.

и аз мисля за фаста и ЦХ като естествено явление
в един момент става така,че просто тялото ти това желае при мен:само закуска и обяд и за няколко дни ,появява се желание за вечеря и никаква съпротива от моя страна
това се постига само,когато човек "усеща "кога е гладен , кога е сит и какво иска тялото му
за съжаление това чувство при много хора е изгубено/забравено
Water_Lilly на мен ще ми е интересно да споделиш

Мереленда, вероятно мазен фаст имаш предвид. Там се ядат около 1000 ккал на ден основно от мазнини.

Water_Lilly, сподели и на мен ще.ми е интересно.

Такааа... започвам, значи.
Първи път на ЦХ
Бях слаба и отпусната. Мека. Спортуваща, но някак си без никакъв мускулен тонус и мазничка. Вечно се лутах между различните режими, щото хубаво свалих излишното тегло, ама визията не ме удовлетворяваше. И така, един ден реших, че ще се храня циклично.
Грешки, които направих тогава: През деня гледах да консумирам нискокалорични неща, което е ОК, но често се случваше това да е плод. А идеята на ЦХ е да е нещо, което да има минимално влияние върху КЗ. Правех късен обяд и вечеря, но днес, преглеждайки си тогавашните менюта, установявам, че са били крайно недостатъчни в някои дни. В други, пък, хапвах малко салатка, малко месце, останалото - кроасанчета, шоколадчета, вафлички, МНОГО хляб, смесено с ядки, солени сирена... Нещо не бях схванала, че това, че съм гладувала цял ден, не значи, че няма да ми се отразят. Качвах килограми главоломно, за 1 месец от 42 станах 46кг, което звучи добре на ръст от тогавашните ми 156, но всичките тези килограми бяха мазно и вода. Прекратих с ЦХ, реших, че не ми влияе добре, започнах да се храня на закуска, обяд и вечеря + втора вечеря, оправих и храната. То ключовото е "оправих храната", тогава и визията се оправи.

Втора среща с ЦХ
Така, вече визията не беше проблем, съответно тук причините бяха други. Работех на място, на което декември месец беше кошмар - цял ден си на крак, фучиш, едва имаш време до тоалетната да отидеш, АКО ядеш нещо, то е нещо в движение, докато работиш, най-често, докато обслужваш. На мен, обаче, все ми беше неудобно да дъвча пред клиентите, затова реших - на работа, по някоя друга ядка (като за деня се събираха по 1-2 шепи), а сериозно хранене - като се прибера вечер от работа. Тоест, отново ще правим опитите с ЦХ да се разберем. Единствената полза тогава, беше че всичко живо около мен качи по коледните празници, аз не. Прекратих, понеже ме товареше психически. Ходех си гладна по цял ден, така че е възможно пак да не съм си дояждала вечерно време. Слава Богу, вече и гърчът на работното място беше преминал, та можех да си ям като човек. Следващата зима просто си дъвчех ядките, когато можех, с риск някой да забележи и да ме сметне за неучтив персонал.

Днес:
Преди 1 година смених работата, с такава, на която карам и нощни смени. В дните с нощна смяна гледах  да ям по-късно, понеже и ям през нощта, после пък спя през деня и пак се хранех вечерта. И както беше само за нощните смени, така това се превърна в ежедневие. Сега сигурна рецепта за заспиване ми е да се наям едно хубаво. Отдавам го на навик, тъй като когато ям по време на нощна, това явление го няма. Ползата: Днес ЦХ е организирано спрямо ежедневието ми и усещанията ми, вместо обратното.

Дааа, с мазния фаст съм се объркала  

Кам, благодаря за разясненията.
Циклично хранене значи и при мен се случва, не е целенасочено. Дори споделях в първите месеци на режима, че не закусвам, само вечерям и спрях да се насилвам и налагам закуски. Сега вече си хапвам и на закуска, а понякога и обядвам.

Water_Lilly , беше ми много интересно да те прочета
Истината е, че трябва да усещаш тялото си - при мен основния проблем за качването на килограми е похапването "между другото", тук шепа ядки, там - нещо друго, не мога да намеря още баланса между това, наистина да изпитвам глад, да "храня мозъка си" - защото съм решила, че нещо ми се придъвква, и другата крайност- примряла от цял ден неядене, следствие на което дъвча бързо, преглъщам без да сдъвча добре и количества, по-големи от нормалните

.

SkyBlue, а той как се храни сега?

SkyBlue, това са нормални изследвания, дори триглицеридите са страхотни. Но при вас (и при нас, но в по-малка степен) лекарите са с промити мозъци в това отношение - щом общият холестерол е над 5 - 5,2 в България, съответно над 200 при вас, веднага се мисли за статини. Също високата стойност на ЛДЛ ги навежда на тази мисъл, просто такива стандарти са им зададени и така действат. В България не са толкова стриктни в това отношение, но при вас - да. Обаче няма нищо лошо в тези изследвания, просто горните граници за общия холестерол, а може би и за ЛДЛ, са понижени, което е единствено в интерес на производителите на статини. Погледни статията на Зоуи Харкоум, която постнах вчера - там има доста линкове, много хубави обяснения. От статини реално няма полза за никого, дори за рисковата група, която са мъже на 50-60 години, претърпели вече един инфаркт - дори в тази група полза от статините има за 1-2 души на 100, а и дори тази полза е минимална (под полза разбирам намаляване на смъртността).