Спомени и впечатления за социализма в България

Публикувана: 23 март 2016, 08:44 ч.
Последно мнение: 15 дек. 2018, 21:37 ч.

557 795
11 975

potrebitel7777

Ветеран

# 10 290 11 септ. 2018, 17:27 ч.

Цитат на: GatoNegro в вт, 11 сеп 2018, 17:24

Аз преди писах, че точно човекът с най-голям принос за спасяването на българските евреи, Димитър Пешев, е една от жертвите на НС, но това явно не успя да впечатли достатъчно, за да спре поне от благоприличие да се размята еврейския въпрос.

Прочети на Шалом писмото, интересно е. Това, че Пешев е пострадал не прави Филов невинен.

Виж целия пост

Ветеран

# 10 291 11 септ. 2018, 17:28 ч.

Цитат на: Vapor в вт, 11 сеп 2018, 17:22

Цитат на: jp в вт, 11 сеп 2018, 17:17

И оправдаването на Райко Алексиев ли е оправдаване на хитлеризма? Защото Филов е само един от хилядите избити.

След това решение, с което оправдават Филов, Станишев, Божилов и т.н. хитлеризмът всъщност е оправдан.

Пак не отговаряш на моя въпрос. Не е задължително просто да кажеш нещо, знаеш добре.

Виж целия пост

# 10 292 11 септ. 2018, 17:31 ч.

Цитат на: GatoNegro в вт, 11 сеп 2018, 17:19

Абсурт, четеш и тълкуваш като дявол евангелие.
Нямаме акт, който обявява НС за нелегитимен в цялост.
Част от присъдите му са отменени поради липса на доказателства, т.е. те са нелегитимни.
Един легитимен (поради липса на решение, твърдящо друго) орган издава нелегитимни актове.

Направо ме смая!
Значи, нямаме акт, обявяващ НС за нелегитимен.
Но, 50 години по- късно, Върховният съд, обявява на куп всички осъдени за невинни, поради липса на доказателства днес?
Не тогава, а днес, защото се предполага че е търсил и не е намерил ли или просто .............така?

Даваш ли си сметка какво означава този прецедент, след като доказателствата за вината на Филов и сие и днес са достъпни за всички и са необорими?

И казваш, че аз чета като Дявола- Евангелието?

ПП. Еврейският въпрос не се размахва- факт е, че Богдан Филов създава закона, факт е че са интернирани 11 000 евреи от териториите, в които сме изпълнявали окупаионните си задължения, плод на подписания договор с Германия.

Виж целия пост

Ветеран

# 10 293 11 септ. 2018, 17:35 ч.

Цитат на: absurT в вт, 11 сеп 2018, 17:31

Даваш ли си сметка какво означава този прецедент, след като доказателствата за вината на Филов и сие и днес са достъпни за всички и са необорими?

Даваш ли си сметка, че вина се доказва пред съд, който спазва закона и изслушва и двете страни?

Виж целия пост

C

cveti_dukova

# 10 294 11 септ. 2018, 17:39 ч.

Vapor, разбира се, че не го прави. Само е добра индикация за това доколко анти-фашистки или про-еврейски е насочена властта след 9ти.
Аз те разбирам какво казваш, само че по тази тема ми се струва, че сме в политически капан.
Във войната влизаме по принуда. Филов е реабилитиран още в края на соц-епохата. Народния съд издава в пъти повече присъди за саморазправа, отколкото срещу реални фашисти. То и такива всъщност наистина няма или са много малко. България определено не е била про- хитлеристки настроена.
Аз не виждам разумен начин да се отиграе ситуацията, като все пак се заклейми реваншизмът около НС.
И не съм склонна да се съглася, че трябва да си затворим очите за всички, станали жертва на обстоятелствата.
И да оневиняваме фашизма със сигурност не е правилно.
Не съм сигурна, че има как да се случат и двете неща, особено след толкова много време и смени на посоката.

Ох, бе, поради липса на мотиви и доказателства приложени към тогавашните присъди.
Не са водени наново делата, т.е. Не са търсени нови доказателства, преразгледани са решенията, и понеже тези решения тогава са взимани на принципа - не ме кефиш, губиш - а не въз основа на документи и доказателства, присъдите са отменени.

Не исках да повдигам този въпрос, но докато сме на темата, ще споделиш ли защо евреите, които си оставят къщите, за да влязат в Софжилфонд, ги оставят, а не продават?

Виж целия пост

# 10 295 11 септ. 2018, 17:51 ч.

Цитат на: GatoNegro в вт, 11 сеп 2018, 17:39

Не исках да повдигам този въпрос, но докато сме на темата, ще споделиш ли защо евреите, които си оставят къщите, за да влязат в Софжилфонд, ги оставят, а не продават?

Не знам.
Чуваше се, че Израел е платил на България някаква сума за всеки, когото е пуснала да се пресели там.
За мен беше интересно, че под наем имаше и евреи в тези къщи, наравно с нас, а аз все съм си мислила, че са богати и имотни.

Виж целия пост

C

cveti_dukova

# 10 296 11 септ. 2018, 18:01 ч.

Депортираните 11хил евреи са гръцки и югославски граждани, само да уточним.
БПЦ също играе ключова роля в процеса, но български евреи не са депортирани.

И аз така съм чувала, че евреите, заминали за Израел, са “откупени” от соц-властта. Всъщност, на тях така и не връщат конфискуваното около войната имущество - тези хора са били под наем.

С което казвам всъщност, че социалистическата идеология може и да се рекламира като антифашистка, но по нашите земи загрижена за благополучието и добруването на евреите не е била.

Виж целия пост

# 10 297 11 септ. 2018, 18:10 ч.

Цитат на: GatoNegro в вт, 11 сеп 2018, 18:01

Депортираните 11хил евреи са гръцки и югославски граждани, само да уточним.
БПЦ също играе ключова роля в процеса, но български евреи не са депортирани.

И аз така съм чувала, че евреите, заминали за Израел, са “откупени” от соц-властта. Всъщност, на тях така и не връщат конфискуваното около войната имущество - тези хора са били под наем.

С което казвам всъщност, че социалистическата идеология може и да се рекламира като антифашистка, но по нашите земи загрижена за благополучието и добруването на евреите не е била.

Да, но ги депортират българските окупационни власти, които заместват германските в тези земи.
И това е според закона, създаден лично от Филов.

Че, кой твърди обратното? Соц идеологията си има нейни си опорни точки и си ги следва.
Въпросът е, защо се оневинява хитлеризма от антикомунистите?

Виж целия пост

Ветеран

# 10 298 11 септ. 2018, 18:14 ч.

Цитат на: GatoNegro в вт, 11 сеп 2018, 18:01

И аз така съм чувала, че евреите, заминали за Израел, са “откупени” от соц-властта. Всъщност, на тях така и не връщат конфискуваното около войната имущество - тези хора са били под наем.

Има Наредба от 1945 и после от 1946 за връщане на конфискуваното имущество покрай антиеврейските закони. Не знам доколко са се спазили.

Виж целия пост

C

cveti_dukova

# 10 299 11 септ. 2018, 18:15 ч.

Не смятам, че това оневиняване се случва, освен косвено и само в контекста на полемиката около НС, по описания в по-горния мой пост начин.
Нито аз, нито който и да е пишещ в тази тема е направил и намек, че оневинява или приема хитлеризма.

Мисля, че не са спазени, Vapor.

Виж целия пост

# 10 300 11 септ. 2018, 18:28 ч.

Цитат на: GatoNegro в вт, 11 сеп 2018, 18:15

Не смятам, че това оневиняване се случва, освен косвено и само в контекста на полемиката около НС, по описания в по-горния мой пост начин.
Нито аз, нито който и да е пишещ в тази тема е направил и намек, че оневинява или приема хитлеризма.

Мисля, че не са спазени, Vapor.

Ми, не е точно така.
Върховният съд ги оправдава вкупом, въпреки наличието на доказателства.
Честно казано, тук не видях и да изразиш мнение, че оправдаването е недопустимо, дори и само по морални съображения.
Приемате, че така е трябвало да стане, защото сте на мнение, че не са съдени с възможност да обжалват и да се защитят адекватно.
Но, в изброените 51, които са оправдани от съда ни 50 годи по- късно, са и коняря на царя, и Богдан Филов.

Точно пазенето дори и от намек да се изрази мнение, което е против политкоректното днес, е притеснително.

Виж целия пост

C

cveti_dukova

# 10 301 11 септ. 2018, 18:31 ч.

Цитат на: GatoNegro в вт, 11 сеп 2018, 17:39

Аз те разбирам какво казваш, само че по тази тема ми се струва, че сме в политически капан.
Във войната влизаме по принуда. Филов е реабилитиран още в края на соц-епохата. Народния съд издава в пъти повече присъди за саморазправа, отколкото срещу реални фашисти. То и такива всъщност наистина няма или са много малко. България определено не е била про- хитлеристки настроена.
Аз не виждам разумен начин да се отиграе ситуацията, като все пак се заклейми реваншизмът около НС.
И не съм склонна да се съглася, че трябва да си затворим очите за всички, станали жертва на обстоятелствата.
И да оневиняваме фашизма със сигурност не е правилно.

Против фашизма мога да се запеня от приказки. Но не виждам причина да е в тази тема.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 10 302 11 септ. 2018, 18:32 ч.

Цитат на: GatoNegro в вт, 11 сеп 2018, 17:39

Филов е реабилитиран още в края на соц-епохата.

Това е някаква новина за мен. За какво, кога и как е реабилитиран Филов?

Виж целия пост

C

cveti_dukova

# 10 303 11 септ. 2018, 18:34 ч.

Пет страници по-назад го коментирахме - като автор и учен. Дневникът му е издаден 1986, преиздаден 1990.
Може би трябваше да поясня, че използвам думата в разговорния смисъл, а не като юридическо определение.

Виж целия пост

Ветеран

# 10 304 11 септ. 2018, 18:38 ч.

Цитат на: absurT в вт, 11 сеп 2018, 18:28

Но, в изброените 51, които са оправдани от съда ни 50 годи по- късно, са и коняря на царя, и Богдан Филов.

Ако не бяха вкарани вкупом в т.нар. Народен съд, не биха били и реабилитирани вкупом.

Колко е трудно да схванеш, че всеки човек има право да бъде съден справедливо и да може да се защити?

Не можеш да убиваш хора просто защото не ги харесваш.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Израел нападна Ливан

17 415
427

Актуални теми и общи дискусии

Консултации с ерготерапевт

105 191
188

Онлайн консултации

Психично здраве при децата, възпитание, връзка с родителите - детски психолог Надя Димитрова

30 258
142

Онлайн консултации

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.