Декемврийчето не спира да лудува, а мама е на вълна да пазарува! - Тема 5

Ако някой ме е разбрал погрешно - моля за извинение! Аз се включих само защото се каза, че момичетата в чужбина нямали избор. Избор винаги има. Въпрос е на каква цена. Ако нещо искаш много силно - ще го направиш, колко и да струва.
Мен също ме е страх и от нормалното раждане. И не би нормално, да не е така. Това е специален момент, риск винаги има и исвен за нас си, страхът е двоен - и за бебчето. Но сме се хванали на хорото, искали сме бебенца и ще трябва да илязат живи и здрави от нас, независимо по кой начин. Важното е финалът и за нас и за бебенцата да е щастлив.
evjn316 - за разширените вени. Аз си имам още преди бременността. Питах и доки, която ме следи по ЗК и доки, която ми прави феталната /работи във Фемина/. И двете категорично казват, че разширените вени предполагат нормално раждане, а не секцио. Казах и на двете, че в нета чета че доктори казват точно обратното, но те и двете казаха, че в учебниците пише точно това. И ми обърнаха внимание, че при секцио се бие задължително инжекция против съсирване на кръвта, което се случва при операция като опция. Попитах и други мами, които са правили секцио и всички потвърдиха, че макар и да нямали проблеми с кръвоносните съдове, изрично са им били такива инжекции. И докторките ми казаха да прочета за всички починали родилки в БГ през последните години - всички били със секцио и починали от емболия, причинена от тромби, тръгнали по време на опрациите. Имало само една починала от същото, но родила нормално.
А за стволовите клетки - наскоро една позната, живееща в Германия, каза че след много четене и интересуване, решили че няма да правят, защото количеството което се отделяло, не било достатъчно за лечението на дори един човек. Та предпочели да се запишат в някаква обществена банка или нещо от сорта. Не запомних точно.

Тинчелина, спомням си, че в 12 седмица при мен се виждаше и второто плодно сакче и не можаха да пуснат БХС. До ден днешен нямам това изследване, но говорейки с няколко специалиста - ФМ ми е правена всяка от двама различни лекаря + сега още един професор ми направи, та между 22 и 26 седмица имам 4 фетални практически, ми казаха, че БХС е статистични данни повече. И при сериозни изменения, се виждат по различни измервания на множество органи. Та това ме успокоява мен... Ако и на теб ти помогне  като информация

Изобщо не знам какво са ми били и не искам да се образовам тепърва Тони, извинявай, ама е гати и докторките, дето са ти казали да четеш за починали родилки! Пълни кукувици, без извинение. Аз при подобни докторки не бих стъпила повторно.

Защо? Това е нещо от живота. Не се случва всеки ден. Както всеки може да чете за трудни раждания, така и това може да се чете. Аз на такива неща не се впечатлявам, ама грам. И това  не че са ме накарали да го прочета, а ако продължавам да не им вярвам, да си направя сама статистика и проучване. Не само, че стъпвам, ами  и първото детенце си го родих при тази докторка по ЗК и сега пак съм там. И ФМ пак си правя при същата жена.  Мила, аз лежах в болницата за задържане и четях "История на криминалистиката" как са клали и разчленявали хора и т.н., та това ли ще ме впечатли?

Тони,за стволовите клеткина срещата ми обясниха,че взетия материал се обработва и се извлича един вид концентриран,който стига за 5 вливания.При едно лечение в зависимост от болеста,възрастта и разни други фактори,се правят от 2 до 5 преливания.Банката,в която ще сме ние,също така поемат до 20 000 евро при евентуална трансплантация,така че за мен съхранението е по-скоро като един вид здравна застраховка. Със сигурност има много за и против това,но се надявам никога да не разберем дали наистина има полза от него!

Публикуваното от мен е крайно разпокъсано, резултат от по-бързо течащата ми мисъл и прехвърчането на нова и нова такава.Освен това, мнението ми се отнася за жените, които нямат медицински причини за секцио, а е върпос на сбърканата представа за напредъкът на медицината или както при Бианка, говорим за н на брой бебенце

малко полезна информация:
6 ИСТИНИ И ЗАБЛУДИ ЗА ЦЕЗАРОВОТО СЕЧЕНИЕ (СЕКЦИО) - Трансмед

Секциото е удобно за лекаря, но 10 пъти по-опасно за жената

Какво всяка жена трябва да знае за цезаровото сечение. Брошура н … ldbirthconnection


Това, което виждам е, че се чете абсолютно избирателно, както някой каза и ще добавя в капан на страха по повод раждането.
Освен това всяка запомня истории на майките, които да я убеждават, в решение водено от страх.Само се чудя страх от какво?Всяка дума тук е подплатена с информация, която ще намерите в линковете, които поствам.

Споменавате епизотомия - що не вземете да погледнете статистиката какво сочи - в днешно време % на интервенцията е една 12%  и спада с всяка година. Тази процедура се прави вече, не за затраховка, а при нужда т.е. светът се светва, а това, че в Бг не е така - ми пронете го.Аз са себе си го промених преди почти 11 години.Когато шефката на род.зала в момента на 1-вото ми раждане каза епизотомия, се надигнах, обръщайки се към моя доктор:Докторе, нужно ли е? Той каза не.Еми не ми направиха и резултата след няколко минути беше здрав син и здрава майка.Подчертавам, че съм с тясна вагина.След второто ми раждане доктор не можеше да познае, че имам деца - същата и споредм ММ също.
Преди се правеше и в Бг и  още се застраховат, чрез нея докторите, но когато изберете екип и сте сигурни в доктора си - казвате не искам. Какво като ще раждате, да не умирате, да не би да не можете да говорите ли що? Ако ви направят най-вероятно проблемът не е у вас, а у доктора! Ако не поискате да ускоряват медикаментозно процеса, рядко са възможни разкъсвания.Всяка намеса води до следваща.Става дума за вашите собствени тела и ако не го осъзнавате...ми страдайте си!Има нещо, което се пропуска - никой нищо не може да ви направи ако не искате.И не че живея в Америка, опитът ми говори в момента за България, две деца съм родила в държавна болница.Всяко нещо е върпос на договорка.

Нямали сте избор - ми имате. Първо имате избора да изберете това, което ви е дала природата или  после имате избор дали сте готови да се разделите с определена сума пари в името на глупостта си ( моля да не се приема лично, а да се образовате за предимствата за ДЕТЕТО Ви като сте решили да ставате родите им после за себе си)
Подчертавам, не съдя никога за решенията му - изказвам мнение! Да се има предвид, преди да влиза някой в спорове!
Паула, казваш, че разликата е само във възстановяването - недей го казва това другаде, че ще станеш за смях.Това е абсолютна глупост и незнание.Рискът при секцио за майката е по-голям и ако имаш друго мнение, то ти заставаш срещу световната медицината и факти.Статистиката говори, че смъртните случаи при цезарово сечение са по-високи от тези при нормално раждане.Сигурно са глупости т'ва
А какво се причинява на плода...а той не е важен, боли меееееее.Ми научете се как да не ви боли и с какво разполагате, какво ви е дала природата.
Разкъсвания - да от НЕЗНАНИЕ.Как пък жените се учат да слушат телата си по цял свят, ползват техники и изпитват оргазъм дори.Хайде това и за мен е малко крайно, но го има и не е психично разстройство.
Огромен брой жени раждат лесно, без разкъсвания и без агония.По-голямата част всъщност от жените в света, раждат така.Или те са луди?Ами образовайте и можете да превърнете раждането ако не в нещо приятно, то не в кошмарно изживяване, както го описват повечето НЕраждали жени или раждали, но с безброй ненужни интервенции.
В днешно време имате толкова огромен ресурс на информация, че да се доверявате сляпо е просто глупост за мен.
Плюс, че слушате истории от България, което само по себе си спрямо какво се случва там не е особено меродавно за правилно и неправилно, болезнено и неболезнено, защото в там това е бизнес и удобство за доктора, не за вас.Вие сте убеждавани, от човека, на когото в такъв момент трябва да вярвате напълно, че е най-добре за вас...мога да кажа само жалко.Секциото по избор не е напредък на медицината, мили мои.
Аз слушам истории на много жени, родили тук, най-близките ми роднини раждаха в Азия и безброй приятелки къде ли не по света - еми не чух една трагична история, съдържаща разкъсвания, агония, мъки с часове.Познавам и много жени, родили си нормално в Бг без драми.Изводът оставям на вас самите  

Ние сме жени и телата ни са създадени за това - обикновено интервенцията и излишната намеса прави процеса труден.Ако си слушате тялото и се водите по родилния процес, напълно сигурни в себе си и случващото се, така че да бъдете в контрол - еми няма разкъсвания, няма и агония, мъчения и болки.
Майка ми е раждала сестра ми, като първо дете над 24 часа, аз родих всичко на всичко за 6-7 май от изтичане на водите, без да знам какво ме чака, само с психичекс анагласа.Не съм лежала, не съм вила, не съм бива неадекватна, че чак ги спрях като ме прехвърляха от пред-родилна в родилна, че си бях забравила телефона и ми го донесоха.Абсолютно в съзнание и преди да легна да ме карат в родилна обикалях и разпитвах акушерките и се усмихвах.Казах не искам да лежа, по-добре ми е така и край.Когато докторът искаше да чуе тоновете тогава легнах.

Иначе да се върна на въпроса с парите, което всъщност не подтикна и да напиша този пост.
В САЩ, специално NYC картинката е такава " While maternity expenses for insured moms might seem high, the numbers are far higher if you have no insurance at all. The Truven Report put the uninsured cost of having a baby at anywhere from $30,000 for an uncomplicated vaginal birth to $50,000 for a C-section."
Когато сте застраховани при секцио, не по избор се плаща от 5-6 бона нагоре, на сумата платена от застрахователната компания, а нормално раждане някъде до към 3-4 хиляди и това не включва изборът на стая, който стига до 2400 на нощ
При заплата средно $85000, преди 1/3 без малко данъци, а здравните застраховките на 4 членно семейство за година могат да стигнат $30 000.
Както в Англия, Италия, Испания и Дубай например, така и почти навсякъде другаде, в нормална държава имате избор.Едно какво да платите, две как да се застраховате срещу плащане.

За мен имате проблем някъде щом финансовото състояние може да определи какво да бъде раждането.Съжалявам ако някой ми се засегне, пак казвам, не е лично. Но поставянето на децата ви, здравето ви на една везна с пари...без коментар.
Наблюдавам една тенденция комуникирайки с хора от различни части на света, тук, развита Европа и Азия. Само и единствено при наличието на слаб стандарт секциото е в такива големи проценти. В същото време ниският стандарт върви ръка за ръка с друго, той е резултат.

Масово хора с неограничени възможности избират дори домашно раждане пред секцио ( когато говорим за избор ) които дори не са екстравагантни, ще спомена Деми Мур и Мерил Стриип само като вметка, защото не вярвам да са толкова популярни имена на жени мениджъри на огромни компании, водещи в световния бизнес.Те са мазохистки всички или здравомислещи жени?!?

Спомена се нещо инфекция при нормално раждане - липса на информация отново. Значи се следите 9 месеца, за да се окаже, че имате инфекция? Не че няма лек и за това - поставят се капки на новороденото и инфекцията не бива лепната. И да има изключения, всяка правило си има!

Не съдя никого пак казвам!Всяка си избира!Въпрос на знание, пак казвам и разбирания.За мен секциото, когато е пожелание е безотговорност към себе си и неродената рожба, но да се образова човек е въпрос на избор.

Секциото е опция, на моменти добра такава, както и животоспасяваща.Не я отричам, но я отричам като избор.
Ние българите сме свикнали да се вглеждаме в негативното, помним негативни истории, гледаме такива 24/7 по новините и дори, когато клюкарстваме, често :ей знаеш ли какво е станало онзи ден...и последва някаква кървава история или случка, изправяща косата.Това ние в бита и те тук същата работа.Мога да ви извадя един милион истории, завършили трагично и при двете опции, но защо, по дяволите???

Ако някой не ме харесвате, след този ми пост, можете да не ме харесвате още повече, какро вие така и аз имаме избор винаги - аз избрах да изкажа мнение, с надеждата колкото и да е остро, ако се вслуша някой да му е полезно.

Cattalea  на мен ми хареса поста.

Каталея, едно е да изкажеш мнение, но постът ти е много негативен. Казваш, че не е лично, но правиш някои генерални заключения, какви сме били. Всеки си има гледна точка, а твоето високомерие ми дойде в повече.

Четох, четох ...ами не си промених мнението. Това, че един лекар е наранил бебче при първото си цезарово сечение, не ми е нормално доказателство, че може да се получи нараняване при този тип раждане На кантара ако от една страна са тези мнения и брошури, които не знам кой и с каква цел е писал, то от другата страна са ми 5 приятелки, раждали с цезарово скоро и техните разкази, които са положителни. Да, нормалното раждане е нормално, но то нормално преди години и векове доста жени са умирали при раждане, което днес, слава богу е изключение! Моята логика е, че щом някой е измислил и въвел успешно цезаровото, значи има смисъл и нужда от него! 

Аз лично съм съгласна с cataleyya,но се замислих,как в Бг мисленето отностно тея неща е съвсем различно на  повечето девойки. 2ри.пример са пелените /многократните гащички/ ами аз имам приятелки дето при въпроса отговора е еми не знам, не ми се пере... е да ама тя не е прочела нищо за памперси или.за пелени.ама.щото е измислено за удобство дай,ръгание. То и за това всеки си избира,ама когато нещо е очевидно и някой го мързи или го е страх или щото така.. няма на кой да се сърдите.. Днес ми прави впечатление, че всичко е малко повърхностно,и прекалено и напудрено и и.... не знам,въпреки че съм на 22,а може би точно щото съм на 22 дали е от страх или от вълнение чета адски много и ще се опитам да направя нещата дори и по-по-трудния начин,но да са правилни..дали.ще.пера всеки ден или през ден.не ми е приоритет.. дали ще ме боли 1-5-10часа не знам.. но това е нормално,нашето тяло е направено да издържи болката.случая на умряла/пу пу/ от болка при раждане не съм чулаа ))

За едни едно е нормално,за друг-друго.Всяко крайно мнение само по себе си носи негативи.Понеже някои от вас коментираха правото на избор,и това,че всеки има право на избор и в Бг,и в чужбина,не е точно така.Когато изборът е на твърде висока цена,той все едно не съществува.Не само за мен.Навсякъде системите са различни,да -на който на му изнася-да си идва в Бг.Същото важи и за тези,които не им изнася Бг.На много крайни коментари се начетох,не желая да влизам в спор с никого,най-малко защото е крайно безмислено.
Хубава вечер

И на мен не ми се спори грам   Тони, само да вметна, че не всички четем с интерес криминология и смъртни случаи, така че това конкретно ако може да не го обсъждаме повече тук Раждане вкъщи никога не бих си причинила, ако ще да съм президент и това да е най-престижното раждане в целия свят, изпълва ме с ужас самата идея  

Ralexanru, положителни мнения за многократни пелени бих приела от жена, която ги е ползвала ежедневно в БГ - значи наистина е успяла и е видяла смисъл. Иначе - за какво да се мъча аз да доказвам колко са по-добре и да пера като луда

Съгласна 

Абе то  ясно,че на всички хормоните ни са полудяли,ама бива ли такива крайни мнения и определения?!В крайна сметка всеки има право на избор,вече има достатъчно инфо за всичко и всеки си чете и си преценява!Защо трябва да се напада решението на едни,само защото не се покрива с нашето?! Нека да запазим добрия тон и се наслаждаваме на бременноста си! 

Tinchelina, моят доктор много подробно ми обясняваше признаците за Даун, когато ми правеше ФМ и на предишен преглед също. За да не се притесняваш излишно, погледни си на дисковете.  Помня признаци за Даун като: бебето няма нос, ако има две фаланги на кутрето. Другите неща не знам, дали ще ги разпознаеш правилно, но имаше нещо специфично в очите, като по-светли петна, но не помня със сигурност.

Bianka, аз това за духовните подбуди го казах, като единствено нещо, което ме е накарало да се замисля за решението ми. Тоест на много хора ще се стори незначително и в крайна сметка не е нещо фатално.

Catalleya, мисля, че никой няма да се обиди на мнението ти, защото е подплатено със статии и явно проверена информация. Аз не искам да споря изобщо или да те оборвам. Сигурно знаеш за кампанията, която беше стартирана преди време вБългария, раждали жени снимаха клипчета с обидните думите, които са чули или с насилието, което са преживяли по време на раждане. Всички споделяха, че след тези случаи не са искали да се подложат отново да това унижение. Не се взирам в негативното, не търся умишлено повод да изкарам някакви негативи на отношеноето на персонала в болниците или в случая на практиките при естествено раждане в България. За всичките ми познати е съвсем нормално, че при естествено раждане някаква жена ще ти натиска корема, за да избута бебето, защото "така се правило", а тези, които искат спокойствие им втълпяват, че "така не се раждало", имало опасност за бебето и в този момент те се оставят да ги натискат, да им бърникат и слушат хиляди просташки глупости, уж под формата на майтап, от рода "когато го прави на вика, сега защо викаш толкова". А за раждането вкъщи, тук в България сме на светлинни години от тази практика. Аз исках да е по този начин, при което всички медицински лица ме гледаха с недоумение и ми обясняваха, какви рискове крие това, как не може да се реагира при усложнения и т.н. В България такава е системата! Аз затова имах големи терзания, дали да раждам тук, в Дубай или в друга страна, където раждането не протича по този начин. В крайна сметка си казах, че не съм някоя принцеса, не съм първата или последнта, която ще мине по този път и за да си спестя ненужни притеснения, ще раждам тук. Аз ти бях казвала, че изцяло отхвърлят идеята бебето да си вземе необходимата плацентарна кръв и всички с насмешка го приемат това от теория на конспирациите.

А за парите... да, те не са определящ фактор в повечето случаи. За мен е изцяло излишно да родя в частната болница, там и естествено и секцио са на едно. Нито ме интересува интериора на болницата, нито съм очарована от някой от прехвалените им лекари (по лични обосновани причини) и сигурно кракът ми нямаше да стъпи в Селена, но докторът, на когот реших да се доверя, няма договор с НЗОК. Искаше ми се да раждам при този, който ми е на ЖК, но в същата болница умориха майка ми на 40г, лежала съм в различни отделения там и сестрите са пълна скръб, на едната ми приятелка майка и работи там допълнотелно и е категорична да не си помислям да раждам в тази болница, защото вижда, какъв е мързелив персонала, което е и мое мнение, АГ-то е съвсем ново отделението, но отидох само един ден и миришеше на циганки, в коридора само цигани и разни миризливи хора от селата, а в другите отделения и хлебарки имаше безброй. Не съм спяла по цели нощи, за да следя ,да не ме налазят и мен и пак имаше по чаршафите. Иначе много ми се искаше да родя при този лекар, даже и естествено, но то пък акушерка води раждането, а после ще ме гледат тези мързеливите, дето за една система ми пукат всички възможни вени. Абе... изключено да е в тази болница, колкото и да го харесвам този доктор и да ми е спокойно с него. И аз говоря с проятелки в чужбина всеки ден, там всичко е различно, сигурно ако имат хлебарките от нашите държавни болници, ще ги затворят техните, също и персонал не може да ти държи тон или да не си върши работата. При нас все още всичко опира до връзки и пари. За да получиш внимание и отношение, трябва да си платиш, защото тук няма нищо хуманно и човешко, а е само бизнес. Казвам го с мъла и съжаление, защото до сега се сблъсквах само с това по болниците, а щом е за бъдещото ми дете, няма да го изтърпя с лекота, както бих си замълчала за себе си. Знаеш ли, какво се сетих сега? При приемане в болница за болки в бъбрека, доктора ме изпраща за изследване за апендикс, аз му казвам,,че съм оперирана, той ми вдига скандал, защо съм си мълчала. Ами той кьорав ли е, нали ме прегледа. Айде, това в спешен кабинет,,може да е бил изнервен. След изписване отивам за епикриза, друг доктор ме пита, кой ми бил лекуващия и аз му казах, че не знам. Преглежда документите, оказва се,,че е той самия, а аз очите не му бях виждала. И ми повиши тон, как може да не знам, че той ме е лекувал. Е, вече не си замълчах и с този същия тон го попиах, как така не си знае пациентите и ме пита, без даже да ми е видял документите, от което пак се излага, че няма представа каква епикриза подписва в момента. Това са дребни неща, не са фатални, но показват липсата на отношение. Ако им отидеш в частните кабинети, ще те ухажват като пациент и тонът е съвсем различен, както и времето отделено за преглед и консултация. Това е положението тук, каквото и да си говорим идеализирано за лекарската професия, и в частност за БГ.