НВ-ВМХ и палео - тема за здравословното хранене, част 108

Точно това означава и не вярвам да има толкова тъпи, че да не го разбират! И за да не стават грешки:
ако М са 60%, то 25% П и 15%В или общо 100%
и ако М са 80%, то 13% П и 7%В или общо 100%
това са примерни проценти, аз предпочитам първия, примерно Яна също ...
или един ден се получават първата група проценти, друг ден дугата група проценти

Кое и на кого не е ясно Мози ?

Стори ми се интелигентна жена и затова не уточних, че "съвета" е насочен към теб (Фиеста, да не кажеш, че пак не си разбрала).
И спирам да те отбелязвам, защото явно това ти е целта- да ти обърнат хората внимание и да развихриш страстите в дадена тема.

Защото Д и д и не съм казвала, че не е моя начин на хранене, от къде е явно, уточни се?

Освен това намирам за полезно да се споделят както положителния опит, така и отрицателния! Ти не мислиш ли?

Къде ти е менюто Little afternoon?

Къде става въпрос за захар изобщо? Има хора, които са си писали начина на хранене и сте им отговаряли: "ами не ядеш достатъчно мазнини", което според мен е грешно и така подвеждате хората и те се втурват да търсят бекон, сланина, пръжки и подобни нездравословни храни. И в палеото и в НВ-ВМХ се ядат здравословни мазнини.
Идеята на палеото е: OК -  Плодове, Зеленчуци, Крехко месо, морски дарове, семена и ядки и здравословни мазнини / Да се избягват - млечни, зърнени, бобови, обработени храни и съдържащи захар, нишесте и скорбяла, алкохол. Млечните са ОК ако са в малко количество. Ако темата е само за ВМ-НВХ то тогава променете името.

И защо Mozzie говориш за "някои хора", ако имаш да казваш нещо на някой можеш да се обърнеш към него по име.

Яна, не си ме разбрала. Като казвам, че няма нищо лошо в мазна закуска, стига да не е от пшеница, ти как заключи, че това е нездравословно?
За теб здравословно и мазно хранене са различни неща явно, за мен - не

И какво значи здравословни мазнини-че на този режим само такива ползваме-мас, лой, масло, зехтин, сланинка. Ако за теб това е нездравословно хранене, не си за този режим

Аз не консумирам месо всеки ден и на всяко хранене. Ако за обяд имам месо, за вечеря гледам да е зеленчуци с яйца. За днес например менюто ми е без месо-пълнени печени пиперки, пълнени с извара, смесена със зехтин, полято с 4 яйца.
За утре-риба на скара..

Защото не си само ти, за съжаление.

Идва нова потребителка  - "ох, всичко изчетох, нищо не разбрах, много е сложно, кажете ми какво ядете вие" - и все е запомнила, че може да яде бекон и сметана. Сякаш някой и ги е натъпкал насила в устата, или и е забранил да чете, да търси различни мнения в морето от информация. Но наготово е най-лесно, разбира се, а и после можеш да кажеш - "подведохте ме".

Ето още една неразбрала  дама - бекона и сланината били нездравословни, боже, боже...

Достатъчно е да се прибавят две сварени яйца към марулите, които се хрупат, за да се набавят мазнините от жълтъка.

Проблема е, че разбират че само това трябва да ядат, не им казвате "ами яж повече зеленчуци и пий повече вода" ами постоянно "увеличи мазнините".

Не само, а основно това. Има разлика. Не знам кой какво разбира, но мисля, че достатъчно добре се обяснява в темата, дават се и примерни менюта за ориентир, а и който е дошъл тук, се предполага, че се е запознал основно с инфото от първа страница поне...

ПС...в зеленчуците къде са протеините и мазнините? Трябва да се добави допълнително мазнинка, което за теб, разбирам, е нездравословно... Само салата мен не ме храни, и няма как да нахрани някого...

Между другото, в началото на режима аз бухах яко сланинка, защото се страхувах, че не докарвам мазнините. Не съм ставала по-дебела, не отслабвах, стоях си на същите кг...Така че, мисля, не сланината е прът в колелата.. Ястията тук не плуват в мазнина, идеята е, да не се страхуваме от тях...да се ползва масълце, патешка мас, свинска мас...

Вижте какво, всеки си мисли каквото му утърва...
Един, че тук се ядат с тонове сметана и масло с лъжицата и това е същността на режима. Втори, че се яде месо по 3 пъти на ден, а понякога и поне по 4-5-6-7. Трети...еди-какво си. Това, кой какво мисли, какво смята, как интерпретира написаното и съветите, дадени КОНКРЕТНО на някой, си е лично негов проблем и произлиза от:
- Умения за четене с разбиране;
- Интерпретация на прочетеното през призмата на личните вярвания, комплекси, опит;
- Интелектувален капацитет и т.н.
Всеки е отговорен само за това, какво е написал. Как е разбрано то, си е проблем на читателя. Също дали той ще избере да следва, или не нечии съвети, също си е негов проблем, негова отговорност, съответно и последствията са си за него.

Ще го напиша в прав текст, ясно и просто, та дано стане най-сетне ясно:
1. Не е задължително да се яде месо по 3 пъти на ден.
2. Изобщо не е задължително да се яде месо всеки ден.
3. Изобщо даже не е задължително да се яде месо.
4. Да се яде каквото и да е също не е задължително - може и на вода да се живее - тогава се отслабва най-бързо.
5. Без месо спазването на режима и постигането на БЪРЗИ и ЗАДОВОЛИТЕЛНИ резултати може да се забави.
6. Ок я да се ядат млечни, НО:
- има хора, които имат лактозна непоносимост, а не знаят;
- доказано е (от опит), че ако млечните са твърде много, някои хора не отслабват/отслабват незадоволително бързо. Какво нелогично има тогава да се съветват хората да не ядат млечни в огромни количества и при неотслабване, да изключат за известен период. Тъпо би било да казваме на някой: ако не отслабваш, яж повече зеленчук, след като е установено, че намаляването на млечните може да доведе до раздвижване, а увеличаването на зеленчука - не.
- млечните РАЗЯЖДАТ, поне мен - не ме нахранват, а ми отварят ОГРОМЕН апетит.
7. Жените са свикнали да са вечно на диета и да ядат ОГРОМНИ салати с малко месо и малко мазнина. После идват да се жалват, че не отслабват и че са постоянно гладни. Логично е в такъв случай да получат съвет да пробват обратното - по-малко салата, повече месо.
8. Ядките НЕ са основна храна. За тях важи същото, каквото важи и за млечните. Няма лошо да се ядат, но са доста калорични. А нали калориите имали значение?   Защо да трупаме тогава много калории от нещо, което няма да ни нахрани, вместо да хапнем нещо стабилно.
9. В границите на основната рамка здравословно е различно за всеки:
- ако имам проблеми с млечните и се подувам от тях, за мен те не са здравословни;
- ако някаква храна ми отваря голям апетит, а не ме засища (независимо дали по физиологични, или по психологически причини), за мен тя не е здравословна;
- ако живея цял ден на зеленчуци и ядки или на каквото и да е хранене, съставено САМО от здравословни храни, но съм постоянно гладна и обсебена от мисълта за хранене/храна, за мен не е здравословно;
- ако се храня по дадена схема, но не мога да спя и изпадна в депресия, за мен не е здравословно;
- ако имам непоносимост към някоя храна, за мен тя не е здравословна.
10. Мазнини трябва да се ядат в достатъчни количества. Те дават ситост. Мазнините трябва да са от правилния вид, но не е нужно да се гребе масло с лъжицата, нито да се изяждат по 100 гр тахан, нито по 1 кг сланина на хранене. Ни сланината, ни маслото, ни тахана са задължителни храни. Всъщност няма задължителни храни. Но ако не се ядат достатъчно мазнини, човек е гладен. Ако не се яде достатъчно протеин, човек започва да налита на въглехидрати. Ако се яде твърде много протеин за сметка на малко или никакви мазнини, това не е този начин на хранене. Ако изобщо не се яде или се яде в миниатюрни количества, или не се отслабва, или се отслабва до време, или човек става нервен и почва да се зъби на всички из форума и да ги обвинява за нещастията и несгодите си.  

А защо, защо еди-кой си написал еди-какво си - ЛИЧНО НЕГОВА СИ РАБОТА!!! Ами не мълчете тогава. Изкажете се, заемете позиция, коригирайте ВЕДНАГА. Помощни реплики:
- Не съм съгласна с теб.
- Подвеждащо е да се казва, че...
- Объркваш еди-кой си, не те разбра, чакай аз да обясня....
- Говориш глупости.
- Моят опит показва друго.
- Тук в една статия пише...
Направени навреме и на място, такива включвания имат някаква стойност и смисъл. Всички тук сме с различно минало, различно текущо състояние, различни цели, различен опит, различни вкусови предпочитания. Това е режим, който ДАВА СРАВНИТЕЛНО ГОЛЯМА СВОБОДА в определени рамки.
Яна, много е лесно човек да излезе и да размахва пръст срещу всички и по принцип! По-конструктивно би било да има изказване с оглед на отделни реплики, в конкретна ситуация.  

Ами ако някой е прост или иска всичко наготово и го мързи да се замисли, да пробва, това на кой проблем е?!...Е, сори, ама аз лично не мога да мисля кой как ще разбере това, което съм написала, а и да се скъсам от мислене, чудене и да бъда много внимателна при писане, все ще има някой неразбрал. Писах вече: проблемът е на този, дето разбира....Като желаеш, можеш ти самата спокойно да влизаш и да казваш на хората: яжте повече зеленчуци, пийте повече вода, разбирайте правилно нещата!   След като ти е толкова важно...

в ядките има фитинова киселина, мазнините са омега6, медът не знам какво му е полезното, а от зеленчуците си стоиш гладен и с подут стомах

фиеста, дай да видя как смяташ
пиша през тел и не мога да ти сметна менюто, но според мен не си 25% П, а около 40

Юле  
Благодаря за усилието да синтезираш всичко това!  
Единствено мога да добавя - млечните са с много висок инсулинов индекс - повишават инсулина и затова не се препоръчват за хора с метаболитни проблеми. Високият инсулин е полезен за растежа на теленцата, но не и за хора с метаболитен синдром. Палеото не включва млечни, сори. Мляко не се е яло през Палеолита. Престанете да обяснявате на хората, че като се яде овес, млечни и много плодове, това е Палео-режим.  
Идеята на ВМ-НВХ не е човек да се натъпче до пръсване с маруля и спанак с една лъжичка зехтин и резенче моцарела. Ако някой така е разбрал това хранене, се е объркал. Никъде обаче не е уточнено, че на ядене се полага по една чаша зеленчук, при това суров. Някои зеленчуци даже е добре да се обработват термично.
Този начин на хранене е доста либерален и има варианти за всекиго. Чудно ми е например защо човек с нормално тегло и без здравословни проблеми ще започне да се храни с под 50 грама въглехидрати дневно, нещо което се смята за кетогенна зона. 

Здравейте  Виждам, че влизам в темата в разгара на  дискусия. И аз съм нова, няма да казвам през какви диети съм минала- ясно е, че са достатъчно
Реших да се присъединя към този режим и засега мисля, че в общи линии се справям. Несъмнено обаче като новак допускам грешки и затова имам молба- бихте ли ми дали линк към таблица за смятане или ако не е таблица, каквото е? В много публикации чета за пресмятане на проценти, пък аз май имам проблем с това и карам на око Може би съм пропуснала нещо от първата страница
Иначе, да се похваля, нали е стимулиращо да сподели човек малък успех - започнах режима в средата на септември, имам  към 1,5 кг минус.  Знам, че не само за килограмите е полезен режима, но при мен са толкова много, че всеки, макар и малък успех ме радва

От салата айсберг, която е обилно полята със зехтин, дресинг от сметана, горчица и подправки, с аншоа отгоре и малки парчета кашкавал не можеш да се нахраниш?

Защо да не можеш да се нахраниш от ядки? Те са много засищащи.
Това че на теб не ти понасят млечните, не значи че трябва на всеки да се казва "ограничи млечните и ядките, увеличи мазнините"
Изглежда съм казала нещо вярно щом ми се обясняваш в такъв дълъг пост как всъщност греша.
[urlhttp://main.poliquingroup.com/ArticlesMultimedia/Articles/Article/1143/Eight_Common_but_Dangerous_Mistakes_of_A_High-Fat_.aspx][/url]
Не ми се превежда цялото, но основата на грешка 1) приемането на  прекалено много протеин за сметка на зеленчуци пречи на тялото да изпадне в състояние на кетоза 2) лошо състояние на червата поради голям прием на протеин без фибри от зеленчуци и плодове.  Четете, има много материали, мен не ми се занимава вече, пък и не смятам, че "съм размахвала пръст". Просто трябва да се внимава какви съвети се дават.

Herzen по-добре, въведи отново менюто в програма, явно в тази която аз ползвам, някои от избраните продукти за този ден е със сбъркана стойност на някой нутриент или общите му калории. И на мен ми направи впечатление, че сбора на К не прави 100, но грешката не е голяма... би могла да даде проблем, само при опит за заяждане

Нали имаше някакви сметки за 2г П на активно тегло, което прави 100г П или?

А и нали тези сметки са горе-долу ориентир, няма как да е съвсем точно