Безумно кръщаване

  • 50 875
  • 1 155
# 1 005
Скрит текст:
Ако не е станало ясно и първия път подчертавам, че не твърдя, че всички религии, директно внушават, че  си по-добър от другите. Внушението е индиректно. В крайна сметка ти нали варваш, че твойта религия е най-правата. Затова човек вярва в нея, а не в някоя друга. В този случай, не е ли някак естетвено да се предположи, че всички други са се объркали и вярват в грешни работи.

И разбира се, че това е ефект на човешката природа, аз твърдя и че самите религии са резултат от човешката природа и нищо повече Simple Smile
Просто ми се струва, че  за самите хора е по-добре да осъзнаят, че всичките са набутани на една малка планетка, в големия космос и вместо да си намират неща, които да ги разделят, да започнат да си намират неща, които да ги обединяват.
Звучи добре, но на практика е утопия. Досега всеки опит за реализирането й е водел до катастрофични последствия...
Виж целия пост
# 1 006
"Катастрофични"  Thinking
Виж целия пост
# 1 007
Да, нито при нас, нито в Северна Корея са катастрофични.  Mr. Green Идеята е била много сходна всъщност.
Виж целия пост
# 1 008
Скрит текст:
Ако не е станало ясно и първия път подчертавам, че не твърдя, че всички религии, директно внушават, че  си по-добър от другите. Внушението е индиректно. В крайна сметка ти нали варваш, че твойта религия е най-правата. Затова човек вярва в нея, а не в някоя друга. В този случай, не е ли някак естетвено да се предположи, че всички други са се объркали и вярват в грешни работи.

И разбира се, че това е ефект на човешката природа, аз твърдя и че самите религии са резултат от човешката природа и нищо повече Simple Smile
Просто ми се струва, че  за самите хора е по-добре да осъзнаят, че всичките са набутани на една малка планетка, в големия космос и вместо да си намират неща, които да ги разделят, да започнат да си намират неща, които да ги обединяват.
Звучи добре, но на практика е утопия. Досега всеки опит за реализирането й е водел до катастрофични последствия...

Може и да е утопия, може и да е осъществимо, но си мисля, че няма как да стане, докато хората вярват, че не са отговорни сами за себе си. За сега се работи на принципа, че има кой да мисли вместо нас (господ има план) и в крайна сметка всичко се нарежда ( господ дава справедливост), и земетресенията и прочие климатични проблеми са наказание за лошо поведение и само да започнем да се държим добре и ще престанат и т.н. Пък и в крайна сметка, много важно какво става по земята, после нали цяла вечност в рая ще е прекрасно. Като дете, което вярва, че няма страшно и мама и татко ще оправят всичко.

Относно Северна Корея и комунизъма като цяло - такава промяна не може да стане насилствено, а трябва да дойде естествено, като резултат от порастването. Налагането на каквото и да е с диктатура, не води до нищо добро.



Виж целия пост
# 1 009
Скрит текст:
Ако не е станало ясно и първия път подчертавам, че не твърдя, че всички религии, директно внушават, че  си по-добър от другите. Внушението е индиректно. В крайна сметка ти нали варваш, че твойта религия е най-правата. Затова човек вярва в нея, а не в някоя друга. В този случай, не е ли някак естетвено да се предположи, че всички други са се объркали и вярват в грешни работи.

И разбира се, че това е ефект на човешката природа, аз твърдя и че самите религии са резултат от човешката природа и нищо повече Simple Smile
Просто ми се струва, че  за самите хора е по-добре да осъзнаят, че всичките са набутани на една малка планетка, в големия космос и вместо да си намират неща, които да ги разделят, да започнат да си намират неща, които да ги обединяват.
Звучи добре, но на практика е утопия. Досега всеки опит за реализирането й е водел до катастрофични последствия...

Може и да е утопия, може и да е осъществимо, но си мисля, че няма как да стане, докато хората вярват, че не са отговорни сами за себе си. За сега се работи на принципа, че има кой да мисли вместо нас (господ има план) и в крайна сметка всичко се нарежда ( господ дава справедливост), и земетресенията и прочие климатични проблеми са наказание за лошо поведение и само да започнем да се държим добре и ще престанат и т.н. Пък и в крайна сметка, много важно какво става по земята, после нали цяла вечност в рая ще е прекрасно. Като дете, което вярва, че няма страшно и мама и татко ще оправят всичко.

Относно Северна Корея и комунизъма като цяло - такава промяна не може да стане насилствено, а трябва да дойде естествено, като резултат от порастването. Налагането на каквото и да е с диктатура, не води до нищо добро.

А според теб как ще живееш по-спокойно и без стрес - когато не се страхуваш, или когато се страхуваш? Всички знаем, че ще умрем. Трябва ли да се страхуваме от смъртта? Thinking

С други думи, ако знаеш, че си бил добър човек, ще се страхуваш ли от смъртта? А от болката? Ако си смъртно болен, не е ли по-добре да се уповаваш на Бог и да не се страхуваш, отколкото да няма на какво да се опреш духовно, не физически, по време на болестта си, за да постигнеш душевен мир, а от там и физическо изцеление, ако каже Бог? Thinking

Душевно болните хора не са ли равностойни на тези с физически недъзи? С други думи, спокойствието на духа не носи ли благополучие само по себе си? Thinking
Виж целия пост
# 1 010
Скрит текст:
Може и да е утопия, може и да е осъществимо, но си мисля, че няма как да стане, докато хората вярват, че не са отговорни сами за себе си. За сега се работи на принципа, че има кой да мисли вместо нас (господ има план) и в крайна сметка всичко се нарежда ( господ дава справедливост), и земетресенията и прочие климатични проблеми са наказание за лошо поведение и само да започнем да се държим добре и ще престанат и т.н. Пък и в крайна сметка, много важно какво става по земята, после нали цяла вечност в рая ще е прекрасно. Като дете, което вярва, че няма страшно и мама и татко ще оправят всичко.

Относно Северна Корея и комунизъма като цяло - такава промяна не може да стане насилствено, а трябва да дойде естествено, като резултат от порастването. Налагането на каквото и да е с диктатура, не води до нищо добро.




О, да, те всички вярващи са овце и мислят точно така. дори не са запознати с религията си, която всъщност им оставя свободна воля и носене на отговорност за действията им. Разбира се, на нивото на неук селянин от 19ти век са.  Peace

А комунизмът не се провали защото е наложен с диктатура, а именно защото е утопия, т.е. несъобразен с чиовешката природа и реалността.
Виж целия пост
# 1 011
Комунизмът не се провалил. Не мисля, че истински комунизъм е имало някъде.
Виж целия пост
# 1 012
Комунизмът не се провалил. Не мисля, че истински комунизъм е имало някъде.
Не е имало, разбира се - невъзможно е. Провали се опита за създаването му.
Виж целия пост
# 1 013
Всичко, което бях написала е изключително и само от Коран, нищо добавено от мен.Явно някой не иска да излезе наяве що е Ислям в действителност.

Свинското е забранено и в Библията 14:8 Но да не ядете от ония, които само преживят, или които само имат раздвоено и разцепено копито, като камилата, заекът и питомният заек; понеже те преживят, но нямат раздвоено копито, те са нечисти за вас;
8 и свинята, понеже има раздвоено копито, но не преживя, е нечиста за вас; от месото на тия да не ядете, и до мършата им да се не допирате.
Обрязването нанася психологическа и физическа травма.Премахването на хиляди нервни окончания води до безкрайно много пробеми, както при мъжа така и при съпругата му. Препуциума изпълнява множество функции, като например - предпазваща и сензуална.
Комунизмът никога не си е отивал, просто си сменя формите.
Виж целия пост
# 1 014


Ако някой иска да се информира - и сам може да си отвори онлайн корана и да я прочете. Конспирация не виждам  Joy
Виж целия пост
# 1 015
Скрит текст:

Не, не е така. За тях не е така. Казвам го, понеже познавам / съм познавала (с част от тях просто изгубих връзка през годините) хора, които в съзнателна възраст са намерили своята вяра и са приели друга религия - в думите им имаше... не гняв към родителите, но болка и жалост - към себе си. И да, чувствах усещането за извършен грях в гласа... Едно момиче изобщо криеше, че е била кръщавана - и смяташе, че и двете - и актът, и прикриването - са грях, едно момче беше споделило само със свещеника си, пред общността се представял (нямам нищо общо, по чисто географски причини покрай другото, с нея) като отгледан и възпитан като атеист. Интересното е, че едно момиче, което наистина е боло възпитавано като атеист (не като мен, като истински атеист, с "не, няма такова нещо") се гордееше, че е намерила вяра, след като е била атеист в детството - тя прие християнството в съзнателна възраст... Така че да, мога да твърдя, че за религиозните хора (не за такива като мен) приобщаването към друга религия в детството (и изглежда атеизмът не е толкова страшен като минало, може би защото все пак не е вричане в чужд бог) е сериозна душевна травма.

Религията не е просто система от морални ценности. Не и за хората, които наистина са религиозни. Не като показност, а вътре в себе си, на семе.


Поверяваме децата си на учителите. Вярвайки, че те спазват общоприетите морални норми на обществото. Които включват не-натрапването на личните вярвания. Поверяваме им ги, вярвайки, че ще се придържат към учебния план - че няма да излизат от него, нито съкращавайки го, нито разширявайки го с теми, излизащи далеч извън предмета на преподаване.
[/color]
От това което казваш разбирам, че са имали сериозни проблеми със себе си твоите познати. И се съмнявам, че само родителите им са виновни.  Rolling Eyes И аз познавам двама сменили религията си в съзнателна възраст и определено нямат такива психически проблеми, да не кажа отклонения.

А с това последното за учителите съм съгласна. То си е записано ясно, че трябва да възпитават в дух на религиозна толерантност и да не правят агитации, както и че само родителят решава за религията на непълнолетното си дете. Но иди та обяснявай, преди 25 години друг е бил закона....  Wink


Ами не, макар самата аз да не съм религиозна, не бих си позволила да нарека религиозните хора хора с психически отклонения.
ПОзнаваш навярно хора, които са си сменили вярата така, както едно време си сменяхме кърпичките - щото тази или онази по-ни пасва на костюма, или щото има по-интересна шарка.
За хората, които са действително религиозни това какво "е казано" има значение - не това как ти или аз или дори те го тълкуват. И щом според новата им религия - истинската, за тях - приемането на чужда религия е грях, независимо от обстоятелствата, значи са живели в грях - точка по въпроса, без тълкувания и оправдания. Да, знам, че според някои хора кръщаването на бебето е приятен повод за запиване, но.. за това бебе в бъдеще може и да означава много повече.


Скрит текст:

Впрочем идеята ти е добра. Но да вземем пример не от химията, а от друга област, в която аз нямам никакви познания - да вземем географията.
Представи си, че сме седнали двете на един хубав плаж на остров, където няма никакви средства за комуникация с външния свят, пийваме си дайкирито (или друг някакъв цветен тропически коктейл с алкохол и чадърче в чашата) и си приказваме. И внезапно аз ти казвам "Знаеш ли, на координати - някакви си - в Тихия океан има суша". Не знам дали ти имаш познания по география, но представи си, че и ти нямаш. И добавям "Знам това, понеже го сънувах снощи". Сега, ти какво ще мислиш за тази суша? Вярващ би казал - "да, има я, понеже си я сънувала" - примерно. Атеисти би казал "Това са глупости, изтичникът ти е смешен, няма". Агностик би предположил "Понятие си нямам дали там има суша или не". Понеже, макар източникът ми да е - очевидно - смехотворен, там все пак може да има суша. Не понеже съм го сънувала, а понеже случайно съм улучила координати, на които има такава.
Така е и с идеята за Бог. Вярващите просто вярват - вярата не се нуждае от доказателства. Атеистите са убедени, че няма, понеже няма доказателства. Агностиците не изказват предположения, понеже нямат никакви данни нито в едната, нито в другата посока. А има и едно "твърдо" течение сред тях, което не просто казва, че доказателства (в никоя посока) няма, но и че такива не могат, принципно, да бъдат изнамерени. Което не е изключено и да е така - но все пак граничи с вяра... понеже, ами, няма как да знаят дали в някакъв момент не могат да бъдат намерени доказателства за нещо, за което в дадения момент дори не е ясно какво би могло да послужи за доказателство (в която и да било посока).

Очевидно никой... рационално мислещ човек не би бил склонен да вяррва в съществуването на белобрад старец със сложни семейни връзки някъде из облаците, нито в такъв, подготвил рояк девойки за героите...
Обаче това има отношение към начина на придобиване на информацията. Който е... ами, да речем, крайно незадоволителен за рационално мислещите. Обаче това няма отношение към обекта - той може да съществува или не, независимо от мнението на, хм, субективно убедените по въпроса хора. И доколкото не съществува - поне за момента - независим експеримент, който да може да потвърди или отхвърли хипотезата, тя си остава просто като недоказана - или дори недоказуема - хипотеза. С неизвестен изход. Не отрицателен, а именно неизвестен.

Кати, подобен пример даде и Z назад. С бебетата. За едните е твърда вяра и убеденост, че има нещо отвъд или там горе. Другите предпочитат по-рационално мислене и предпочитат доказателствата, че нещо наистина го има. Разбира се това си е малко "кон с капаци". Лично аз предпочитам агностици. Атеистите се мислят за всезнаещи.




Нейните постове ги подминавам, съжалявам.
Но общо взето това се опитвах да кажа - че атеизмът също е форма на вяра, и че контрапунктът на религията всъщност не е атеизмът, а агностицизмът / скептицизмът.


А според теб как ще живееш по-спокойно и без стрес - когато не се страхуваш, или когато се страхуваш? Всички знаем, че ще умрем. Трябва ли да се страхуваме от смъртта? Thinking

С други думи, ако знаеш, че си бил добър човек, ще се страхуваш ли от смъртта? А от болката? Ако си смъртно болен, не е ли по-добре да се уповаваш на Бог и да не се страхуваш, отколкото да няма на какво да се опреш духовно, не физически, по време на болестта си, за да постигнеш душевен мир, а от там и физическо изцеление, ако каже Бог? Thinking

Душевно болните хора не са ли равностойни на тези с физически недъзи? С други думи, спокойствието на духа не носи ли благополучие само по себе си? Thinking


Не-религиозните хора имат по-малко основание да се страхуват от смърттта. Таях не ги очаква съд и премерване на всяко действие - не ги очаква просто нищо. Бих казала, че процесът на самото умиране е еднакво плашещ за всичко - а религиозните имат допълнителният страх и стрес от онова, което следва след това.


Комунизмът не се провалил. Не мисля, че истински комунизъм е имало някъде.
Не е имало, разбира се - невъзможно е. Провали се опита за създаването му.


С това съм напълно съгласна.
Виж целия пост
# 1 016

Ами не, макар самата аз да не съм религиозна, не бих си позволила да нарека религиозните хора хора с психически отклонения.
Скрит текст:
ПОзнаваш навярно хора, които са си сменили вярата така, както едно време си сменяхме кърпичките - щото тази или онази по-ни пасва на костюма, или щото има по-интересна шарка.
За хората, които са действително религиозни това какво "е казано" има значение - не това как ти или аз или дори те го тълкуват. И щом според новата им религия - истинската, за тях - приемането на чужда религия е грях, независимо от обстоятелствата, значи са живели в грях - точка по въпроса, без тълкувания и оправдания. Да, знам, че според някои хора кръщаването на бебето е приятен повод за запиване, но.. за това бебе в бъдеще може и да означава много повече.
[/color]

Не, тези не са религиозни, а фанатици. Има съществена разлика. И продължавам да твърдя че имат сериозни проблеми.  Няма как да чувстват чувство за вина или да смятат че е грях нещо, което дори не са извършили те. Осъзнаваш ли колко е ненормално?! Явно са толкова фанатизирани, че след малко ще ходят да обвиняват родителите си че не са от "правата вяра".   Sick
Виж целия пост
# 1 017

Ами не, макар самата аз да не съм религиозна, не бих си позволила да нарека религиозните хора хора с психически отклонения.
Скрит текст:
ПОзнаваш навярно хора, които са си сменили вярата така, както едно време си сменяхме кърпичките - щото тази или онази по-ни пасва на костюма, или щото има по-интересна шарка.
За хората, които са действително религиозни това какво "е казано" има значение - не това как ти или аз или дори те го тълкуват. И щом според новата им религия - истинската, за тях - приемането на чужда религия е грях, независимо от обстоятелствата, значи са живели в грях - точка по въпроса, без тълкувания и оправдания. Да, знам, че според някои хора кръщаването на бебето е приятен повод за запиване, но.. за това бебе в бъдеще може и да означава много повече.
[/color]

Не, тези не са религиозни, а фанатици. Има съществена разлика. И продължавам да твърдя че имат сериозни проблеми.  Няма как да чувстват чувство за вина или да смятат че е грях нещо, което дори не са извършили те. Осъзнаваш ли колко е ненормално?! Явно са толкова фанатизирани, че след малко ще ходят да обвиняват родителите си че не са от "правата вяра".   Sick
Абсолютно психическо отклонение си е това и родителите не са виновни за всяко псих. отклонение на детето си. Ако една майка храни детето си с месо и жив. продукти и след време то стане веган, има ли право да я презира и мрази, че му е готвела, тъй като то (детето) не е можело само да си сготви ?
И това, че то (детето) се чувства омърсено от греха да яде трупове и жив. продукти пак ли е признак на здрава психика ?
Моите родители бяха атеисти и всеки път ми казваха "Няма Бог. Глупости са това." , когато аз споменавах тази дума. Еми не ги мразя, че са ми предавали своите възгледи. Открих вярата за себе си на около 20 години и се чувствам много добре. През ум не ми е минавало да се чувствам греховна или да осъждам родителите си, че са ми "налагали" атеизма си.
Виж целия пост
# 1 018
Скрит текст:
Може и да е утопия, може и да е осъществимо, но си мисля, че няма как да стане, докато хората вярват, че не са отговорни сами за себе си. За сега се работи на принципа, че има кой да мисли вместо нас (господ има план) и в крайна сметка всичко се нарежда ( господ дава справедливост), и земетресенията и прочие климатични проблеми са наказание за лошо поведение и само да започнем да се държим добре и ще престанат и т.н. Пък и в крайна сметка, много важно какво става по земята, после нали цяла вечност в рая ще е прекрасно. Като дете, което вярва, че няма страшно и мама и татко ще оправят всичко.

Относно Северна Корея и комунизъма като цяло - такава промяна не може да стане насилствено, а трябва да дойде естествено, като резултат от порастването. Налагането на каквото и да е с диктатура, не води до нищо добро.




О, да, те всички вярващи са овце и мислят точно така. дори не са запознати с религията си, която всъщност им оставя свободна воля и носене на отговорност за действията им. Разбира се, на нивото на неук селянин от 19ти век са.  Peace

А комунизмът не се провали защото е наложен с диктатура, а именно защото е утопия, т.е. несъобразен с чиовешката природа и реалността.



За комунизма съм съгласна - освен, че е диктатура, не е и съобразен с човешката природа. Хората не са еднакви и равни. Това обаче не би трябвало да им пречи да се чувстват като част от едно общество, което живее на забутана малка планета. Виждам, че в момента не ни се отдава много добре, но има индикации, на места, че не е напълно невъзможно.

Иначе, теологичните ми познания са определено доста по-слаби от твойте, но ...

Не е ли вярно, че има все пак някакъв план. На прима виста намирам това, където се обяснява защо не се отговаря на всички молитви - защото господ знае по-добре, от тебе какво всъщност искаш.

http://www.pravoslavieto.com/history/20/1912_arhim_Seraphim_Alek … ata_molitva/9.htm

И не е ли вярно, че господ раздава крайната справедливост - едните в ада, другите в рая.

И библята не е ли изпълнена с апокалиптични събития, породени от човешкото лошо държание... Да знам, че то всичко били метафори, ама на какво са метафори, ако не на - "дръжте се прилично, че иначе лошо ви се пише..."


Виж целия пост
# 1 019
Скрит текст:
За комунизма съм съгласна - освен, че е диктатура, не е и съобразен с човешката природа. Хората не са еднакви и равни. Това обаче не би трябвало да им пречи да се чувстват като част от едно общество, което живее на забутана малка планета. Виждам, че в момента не ни се отдава много добре, но има индикации, на места, че не е напълно невъзможно.

Иначе, теологичните ми познания са определено доста по-слаби от твойте, но ...

Не е ли вярно, че има все пак някакъв план. На прима виста намирам това, където се обяснява защо не се отговаря на всички молитви - защото господ знае по-добре, от тебе какво всъщност искаш.

http://www.pravoslavieto.com/history/20/1912_arhim_Seraphim_Alek … ata_molitva/9.htm

И не е ли вярно, че господ раздава крайната справедливост - едните в ада, другите в рая.

И библята не е ли изпълнена с апокалиптични събития, породени от човешкото лошо държание... Да знам, че то всичко били метафори, ама на какво са метафори, ако не на - "дръжте се прилично, че иначе лошо ви се пише..."
Има индикации на малки затворени места. Т.е. в идеална среда. После им минава.  Crazy

А за останалото, какво толкова има за разбиране - имаш свободна воля -> вземаш решения -> носиш си последствията от тях, добри или лоши. Така че ако оа..ш пейзажа, вината си е изцяло твоя. А това дали ще бъдеш наказан след смъртта ти е друг въпрос. Факт е че ти си изцапал с ...., а не някой друг. После и другите ще носят последствията от твоите действия.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия