Морбили?!

И сега можеш да се откажеш от ваксини. Реално никой не е в състояние да те ваксинира  против  волята ти. Просто има някои последствия от това като глоби и неприемане тук и там.

Иначе за фонд за пострадали  от лекарски грешки, включително и от  ваксини  съм с две ръце, но не виждам изобщо да се говори затова.

Именно. Ако откажа лечение няма да ме  глобят. Да ваксинираш си задължен, въпреки възможните странични реакции, които са описани в листовките. Нямаш право на избор

Ами може би защото, ако откажеш лечение  това засяга само теб, но ако откажеш ваксина това засяга и всички останали. Повечето болести, срещу които се ваксинира за съжаление се предават от човек на човек. Ако се ваксинираше срещу тетанус само нямаше да се води дебат. Така че едно такова  решение няма как да няма последствия. Дори и в държавите, които се дават за пример за незадължително ваксиниране реално ставаш аутсайдер.

Но възможните странични реакции и последици са само за мен. Трябва да имам право все пак да мога да решавам, особено след като са възможни и необратими последствия. Много неща са заплаха за общото благо, но не глобяват за тях.

Имаш право да решаваш, но нямаш право да искаш  изборът ти да няма последствия, това са две различни  неща.

И най-малкото  ако не се ваксинираш ще разчиташ на това всички останали да се ваксинират, за да няма епидемии. Защото  ако не искаш  да поемеш риска от страничните реакции на ваксината дали би поела риска от страничните реакции на полиомелит, дифтерия, морбили и всички други неща срещу които се ваксинира?

Не разчитам на никой да се ваксинира. В тази тема го написах не веднъж - еднакво НЕ ме интересуват и ваксинираните, и неваксинираните.
Аз съм боледувала от морбили, както и мъжът ми и цялото му семейство, както и голяма част от моето, но н.з. - след като нещо ще се вкарва в моя здрав организъм и то не е напълно безопасно за същия, трябва да имам право да реша кой точно риск да поема, с което и подчертавам моята позиция по въпроса.  Не съм добитък на първо място, а глобите и санкциите ми казват точно това. Темата не е за и против ваксините и по този начин нито едните, нито другите ще се убедят в позициите си. Всеки ще се спасява самосиндикално и както преценява за правилно, за себе си.

Виж, няма как да обсъждаш проблем, който има много страни и по-широк контекст без да вземеш това предвид. Няма как да кажеш тази част от проблема  не ме интересува и няма да я коментирам, тогава дебатът се обезсмисля.

Не си добитък, щеше да бъдеш, ако някой те ваксинираше насила. В обществото има доста глоби за много неща. Ако не искаш  ваксина отказваш и си плащаш глобата. Така де, ти ако толкова много се притесняваш от рисковете от ваксините в случая риска от глоба би трябвало да ти е най-малкия  проблем.

Measles - това ли е морбили на английски? Ако някои знае...
Също така някои знае ли това задължителна ваксина ли е била за "децата" родени 1970-1980 година?

Да.
Да.

Туцка, Благодаря
 Пожелавам на всички приятен ден и никой да не се сблъсква с тази средновековна болест!

Science rocks!

Ако си болна от ебола, примерно, и прецениш, информирано, че не искаш а се лекуваш, а предпочиташ да прекараш отредените ти от Бога дни в интензивни разходки с ГТ и посещение на рок-концерти на закрито едва ли ще ти стиснат ръката и ще те пратят да си извършваш делото на живота поживо-поздраво (е, не чак здраво), пък да предупредят всички да затворят магазините и да си стоят по домовете понеже ти искаш да се възползваш от Конституционното си право да опипаш възможно голям брой хранителни продукти в супермаркетите...

Тумора щръкна върху тялото на детето за една нощ и беше с големината на средно голям бадем - имам си ехография от деня на появяването, мнение на детски хирург ден два по-късно, оперативен протокол, хистология, епикриза във връзка с операцията месец по-късно и рецидив с няколко скенера и няколко ЯМР. И парченце от оперирания тумор имам, както и снимки.
А вечерта преди да се появи тумора като всяко бебе беше къпано, изсушено, кърмено и приспано и нямаше нищо такова. За да знам, че се е появил около 2 седмици след ваксината ми стига да знам на коя дата е ваксинирано детето и кога се е появило нещото.

отказала съм два пъти прием в болница, система от калиев разтвор в момент в който му лупаше сърцето и му беше лошо, отказвала съм скенер поради натрупване на облъчване за кратък период от време след което е заменян с ЯМР, отказах пункция на гръбначен мозък поради наличие на риск от увреждане при тази манипулация проявил се при дядо ми.

Що се отнася до изискването лекар да потвърди или отхвърли нещо бихте ли коментирали евентуалната степен на доверие при положение, че има издадена епикриза на детето със 100% невярно съдържание и обяснението на лекаря който я издаде, че ако искам истинска епикриза ще дължа 2-3 хил. лева на болницата. Също така разполагам с документ за манипулация от лекар който в момента на извършването й беше в болнични. Бяхме и 5 дни в една стая с туберкулозно болно дете, но сестрите отричаха докато не ги чух в коридора да обсъждат диагнозата на това дете. Реагирах и на моята реакция ми бе представена устна гаранция от трима лекари, че поставената при раждането ваксина против туберкулоза пази бебето ми на максимум 90%. Изписаха го с температура 38 и нещо, но в епикризата пишеше, че го изписват напълно здрав. Когато отказах да разпиша тази епикриза и поисках в епикризата да впишат че е изписано с температура се оказа че нямали право да изписват пациент с температура.

И както вече казах не ми пука за глобите нито за колективния имунитет на гърба на моето дете. Няма да поема риск който в нашия случай е голям и непредсказуем. При положение, че лекарите отказват да гарантират реакцията на организма на детето от евентуална ваксина и не ме притесняват очевидно за разлика от вас те приемат че всеки организъм е различен и са възможни всякакви реакции.
Ще повторя думите на един изключителен Човек, Лекар - професор: "Според мен не би трябвало ваксината да навреди, но ти си майката и всички евентуални усложнения ще са на твой гръб така че решението дали да продължиш с ваксините е твое".

Пиша тук не защото агитирам някого ЗА или ПРТИВ, а защото категоричността на щастливците с неувредените деца, които отричат нещо само защото са имали късмет на тях да не им се случи не е цялата истина, а нали уж нея търсят всички в името на децата си.
Моето лично мнение е, че няма обща истина валидна за всички.
Някои организми поемат ваксината без нежелани реакции, а за други са фатални - още един пример: детето на приятелка след всяка ваксина правеше температурни гърчове и това състояние се разви до епилепсия. И тя си има медицински документ за това. И точно заради тези които са изтеглили късата клечка и поради невъзможността предварително да се знае кой организъм как ще реагира е редно и справедливо всеки сам да избере кой от двата риска да поеме.

И за да приключа темата не съм и няма да искам вписване на не поставени ваксини. Писмено декларирах в училището до къде в имунизационния календар сме стигнали и какво и защо отказвам. Смятам че така е редно и заставам зад решението си на 100% с името и подписа си без да се крия зад фалшиви данни за поставени ваксини.

Рори, тук не става въпрос за това дали има или няма нежелани реакции от ваксини,  има и те са описани в листовката на ваксината. Гърчовете на детето на вашата приятелка са възможна странична реакция от ваксина, аутизмът не е възможна реакция от ваксина.
И стига с това лекарите не знаят. Връзката ваксина - реакции  се установява с математически и статистически методи достатъчно прецизни, че да засекат и много рядко събитие.
Казвам всичко това не защото съм безчувствена към вашата мъка или защото съм "щастливка с неувредено дете, която отрича нещо само защото съм имала късмет на мен да не ми се случи", а защото е истина. И не си мислете, че съдбата винаги е била благосклонна към мен. Моите деца се родиха в 32-ра г.с. едното от които с вътреутробна изостаналост, приличаше  на току що излязла от концлагер. За пръв път я гушнах месец и половина след раждането. Не пожелавам на никого да изпита ужаса на преждевременното раждане и последвалите месеци на безкрайни докторски прегледи. Година по-късно в средствие на преживения стрес имам високо кръвно. И въпреки, че сега децата ми са добре това си е травма, която остава за цял живот. Има много изследвания, които показват, че недоносените в по-късен етап от живота си са по-застрашени от най-различни болести.
Аз също когато ваксинирам децата си се притеснявам от странични  реакции, но аутизъм например не е една от тях.

Ами в случая не наистина няма да я глобят. Направо ще я задържат принудително. Пък тя пак може да откаже лечение.

Идвам да кажа, че въпреки че дъщеря ми е на 1 г и 16 дни днес и сложиха МПР. Казаха, че не е проблем да се сложи по-рано. Вчера бяхме на гастроентеролог и лекарката каза, че сега покрай морбилито в Пловдив някои л.л слагали ваксината и от 9 м възраст. Не знам дали е правилно, но споделям, ако някой го интересува.