Великолепният век Кьосем (Muhteşem Yüzyıl Kösem) №7

Имам чувството, че до края на седмицата, султанът ще почине...

Благодаря за разясненията относно унаследяването. И все пак Искендер си има права над трона според мен,без значение кой какъв е бил и какви са законите, можел е като нищо да стане султан.
Да, изпуснал е момента,всичко е било много отдавна, но той си е син на султан, без значение кой от всички., виждаме,че не всеки път се спазва правилото за първородния син.
Сега управлява Ахмед, той е действащ султан, но ако бяха други обстоятелствата, Искендер би си имал реални права над трона,ако го бяха открили,ако беше оцелял.Разбира се тук всичко се свежда до "ако". Но, все пак е заплаха за сегашния султан.
Не опрадвавам действията на Хюрем в никакъв случай.Симпатизирам на Мерием, на образа,който тя изгради, на самата актриса, на начина, по който я изигра.Това исках да кажа, харесва ми самата актриса и как тя изигра ролята си, как ни представи Хюрем, една велика жена и много по-интересна от Кьосем султан. Така мисля.Не одобрявам действията й, макар, че и тя се бореше за своето, както и всички султанки.
И Сафие и Халиме и Кьосем имат еднакви мотиви. Те всички са еднакви до голяма степен и си приличат.Целите им, мотивите им са едни и същи. Не съм съгласна, че Кьосем е по-умна от  Хюрем, в никакъв случай.Хюрем умря от естествена смърт, а Кьосем ще си събъре толкова много врагове, че краят й е ясен.Всички са жестоки и всички са гаднярки и всички са интригантки. Не знам....много е сложно,защото у всяка от тях спи някодъе доброто,макара и малко, но са били поставени в такива условия.Съжалявам,но Кьосем си е точно гаднярка.Не е по-различна от другите.
Съгласна съм за това, което казахте за Халиме-тя се е озлобила след смъртта на сина си.Сафие по същия начин-какво е да убият 19 ти сина? Нормлано е да иска да си отмъсти, да опази единствения си останал син.

Сафието няма 19 сина!

А кои са тогава те? В серила не ги ли представиха като нейни? моя грешка значи
Щях и аз да ксажа-2 сезон е потдвърден,но ще е чак другото лято

Тези 19 принца са били от различни наложници. Сафие е спасила своя син Искендер.

Оф, да бе, те са били обаче деца на мъжа й нали така?
Аз също мисля, че султана ще умре до края на сезона.А от септември -16 ли беше, там накъде запова Фермата, тъй че дотогава ще гледаме.И аз май ще се мъча с руския.Но поне на английски да го бяха превели.Няма никакъв интерес към този сериал, иначе досега да са се заели да го преведат, така си мисля.

Аз започнах да гледам ВВ, но след десетия епизод не можех повече. Поведението на Хюррем ми беше неестествено, лигаво, просто не ме грабна.
Халиме е отвратителна. Не се спря... Толкова неблагодарна, не стига че сина ѝ беше пожален, въпреки вековната традиция, тя постоянно замисляше как да свали Ахмед и Мустафа да стане султан. Освен това и за смъртта на по-големия ѝ син тя е виновна. Доколкото знам тя е писала писмо до някакъв гадател, за да разбере колко още ще управлява султан Мехмед и дали Махмуд ще управлява. Главният евнух разбира за писмото и го дава на султана. Той обвинява сина си в заговор и заповядва да го убият. Дори чака пред вратата, за да се увери сам, че е мъртъв. И така цяло чудо е, че Мустафа остана жив при такава майка.
Кьосем е много силна жена, която защитава животите на принцовете, благодарение на нея жестокия  закон е отменен. Жалко, че синовете ѝ са в такива отношения и братоубийството отново  ще е факт.
За Сафие не съм сигурна, мисля че е имала двама сина - султан Мехмед и шехзаде Махмуд, но втория не се споменава на някои места. Султан Мурад е имал 20 сина, от много наложници. Принц Яхия (Искендер) не е бил син на Сафие, а на друга наложница (по исторически данни се е казвала Елена).
Според мен, Искендер, въпреки новия закон няма право на трона, тъй като неговата смъртна присъда е издадена много отдавна, от предишния султан Мехмед, тоест Ахмед е длъжен да го убие. Може да е решил да запази своя брат жив, но случая с Искендер е друг, той му е чичо, популярен е сред еничарите и живее в двореца, би бил голяма заплаха ако се обедини с майка си.

Мис , Искендер е можело да стане султан единствено, ако останалите по-големи 19 сина на Мурад III са били мъртви. Факт е, че не е станал. Много е важно на кой султан е бил син, защото животът продължава и следва хода си. Законите за онаследяване са били много важни, защото в противен случай във всяка една империя ще следва хаос и разруха. Законът позволява не първороден да седне на трона, но син на действалия до момента султан, а не помилван брат или чичо с дългогодишна фетва. Ако прекият закон за онаследяване: баща-син бъде променен, тогава може да имат претенции, също така претенции могат да имат и кримските ханове при липса на османски наследник. Искендер е заплаха за децата на султана при едни изменени условия, за които писах в по-горен пост в скрит текст, но не и по прекия закон за онаследяване. Иначе, разбира се, възможно е да направи и преврат и да вземе властта, може и разбойници да направят преврат и да превземат властта, но тук говорим за това кое е законно и кое не .
Аз също не симпатизирах на Хюррем от ВВ, героинята като образ ме дразнеше. Не харесвам такъв тип жени, прекалено истерична ми беше. Но актрисата даде всичко от себе си и ми допадна, но явно са й казвали как да играе. Както писах, на моменти се стрясках от нея - както си седи и започва да вика и да се зъби някак си неестествено. Но това е лично мнение и като цяло сериалът беше страхотен. На мен лично ВВ Кьосем ми харесва повече, макар че има пропуски в сценария. Естествено е, че може би бледнее след ВВ, но всички възможни интриги бяха показани там вече и то не остана какво ново да се измисли. Няма интерес към този сериал, защото в основата на действието е жена, а особено в момента в Турция жените са подложени на терор. Самата Берен си имаше проблеми за участието си в главната роля. Шапка й свалям за силата, смелостта и куража - силна жена и волен дух!

Щом са закупили втория сезон, веднага след като свърши Фермата ли ще продължи отново ВВ Кьосем?

Интерес има, даже го бяха започнали, но като ще им ги изтрият защо да си хабят времето екипите.

Ами не виждам скрит текст тука. Аз ли нещо съм проспала, но кога Ахмед изпрати Искендер на смърт или Кьосем бостанджиите за него Иначе чета с интерес постовете ти, заради информацията в тях

За Мерием Узерли: Не понасях походката и, която на мен ми приличаше на пристанищна проститутка, а не на достолепна султанка. Признавам, че не съм я гледала, освен във ВВ и един филм, на който не помня името. За мен таланта и е надценен. Ако не беше външния и вид и произхода и, за да я ангажират в ролята на Хюрем, тя все още щеше да бъде провинциална актриса, снимаща се във телевизионни филми по розовите романи на Розамунде Пилхер.. Sorry

пп Сетих се, че Боран Кузум, който играе Мустафа и е чичо на Осман, е със 6 години по-млад от Танер Йолмез, който играе Осман


ппп Малкото сладурче Алихан участва в сериала Dolunay (Пълнолуние)


https://www.youtube.com/watch?v=Xk-N1ACoOO0

Хора, а какво става с онова момче от еничарския оджак, което помагаше на Искендер, когато той търчеше на помощ на Анастасия? А оня малкия? Сетих се по повод Давуд паша, който бил оня младеж Давуд от оджака. Да не са и те некои паши или са отишли курбан в някой поход?

Аз пък прочетох, че Аслъхан Горбюз /Халиме/ е с една година по-голяма от Берен - Кьосем. Актьорът, играещ Ахмед, е по-млад от Берен.

Тара хиляди извинения, моя грешка! Мислех, че съм го сложила в скрит текст, но от бързане после не проверих. Съжалявам, няма да се повтори! Ще го коригирам. За първи път ми се случва и се извинявам! Явно като съм си допълнила поста е станало нещо.

Страхотна дискусия се е оформила! Интересно е да се прочетат различните гледни точки - всички гледаме един и същи сериал, но виждаме различни нюанси.
Искендер е много интересен персонаж, но за съжаление веднага бе натоварен с част от вината на Сафие султан. Отделно решението на Ахмед да го убие, може да се търси и в още две причини - на първо място е увлечението му по Кьосем, което е нещо непростимо за времето си и дори само за това може да бъде убит. Втората причина е болестта на Ахмед. Ако беше здрав, може би различно щеше да гледа над проблема с Искендер, но той осъзнаваше, че дните му се преброени и в момента, в който умре, ще настанат размирици - от една страна Кьосем и принцовете, от друга Сафие и Искендер. А Искендер е бил еничар, изобщо не се знае накъде е щял да задуха вятъра в тази ситуация. И Ахмед избра да се застрахова и предпази любимите си хора.
Някъде прочетох за сравнението между Хюррем и Кьосем по отношение на принцовете. Да, в сериала има разлика. Но тук идва и една малка неточност. Не е задължително най-големият син да седне на трона, просто обикновено така се е получавало, защото най-големият син е представен по-ранно пред еничарския корпус, по-рано е отишъл в санджак, участвал е в походи и т.н. Но ако са на по-близка възраст, то тук вече би било много спорно. И ключов фактор е, както вече бяха пояснили останалите, Маниса. И като говорим за Маниса, Хюррем как е процедирала в историята с Мустафа и доколко има пълна вина за смъртта му, както и на Махидевран за смъртта на Мехмед, е спорно. Но факт е, че Мехмед е бил любимият син на Сюлейман и предпочитан наследник от него. Не случайно поръчва да се сложи трон върху гробницата му. Тъй че Хюррем вече е била родила принца, който е бил предпочитан от владетеля. А Сюлейман е може би най-величественият султан и думата му е била от огромно значение.
Дори при вечните спорове между Селим и Баязид ги е заплашил, че ще ги лиши от наследство в полза на братовчед им. С едно нещо обаче, не съм съгласна и това са е да се преписва на Селим крахът на Османската империя. Селим, макар и да е пиел, в никакъв случай не е бил лош владетел и абсолютно продължава политиката на баща си. Има неочаквано голяма победа при Лепанто, но за съжаление с цената на флота. Крахът на империята е свързан с нейния характер и докато ренесансова Европа върви напред, то ОИ не само, че тъпче на едно място, но и изглежда все по-изостанала. Религията им не гледа с добро око на нововъведенията. И колкото повече отслабва, толкова повече се засилват и пороците. Но в крайна сметка такава е съдбата и на империите преди нея - както се казва, няма нищо вечно.
За Кьосем могат да се прочетат много противоречиви неща - от защитник на принцовете  до хладнокръвен убиец. Факт е обаче, че историческата Кьосем не прощава на Осман. Има и твърдения, че е искала да премахне Баязид и Сюлейман, но предвид и споровете дали Сюлейман не е нейн син, то не може да се каже с категоричност. Известен е и фактът, че след смъртта на Ибрахим повече не се усмихва. Тя има огромна власт, но и огромна мъка по децата си.
От мястото ни в 21в. изглежда непонятно цялото това интригантстване, убийства и задкулисни игри,но имаме 4-5 века разлика. В Европа пък по това време още са гонели вещици и са бесели учени. Времето е било жестоко, религията диктуваща.
А по повод спора за това кога и как принцът има право на харем - преди кафезът принцовете са имали право на харем, но не и на наследник столицата. Наследниците са били позволени в санджака. Но предвид, че принцовете престават да ходят в санджаци и влизат в сила правилата на кафеза, то и харемът не е бил позволен в никакъв случай.
Интересен период е салтанатът на жените, но след Хатидже-Турхан идва този на пашите и дори когато се търсят данни за големи обсади или победи на османците, то на първо място все излиза пашата, пък султанът остава някъде назад