Инсулинова резистентност и отслабване

  • 189 253
  • 1 561
# 990 12 дек. 2017, 20:49 ч.
Цитат на: DeVa® в вт, 12 дек 2017, 20:04
Амур много добре знае как се прави ОГТТ и затова не го прави.
Нейният инсулин на гладно беше висок, КЗ също 6, ясно е, че няма смисъл да прави ОГТТ.
Даже е опасно.

А твоят инсулин на гладно 17 изобщо не е в норма.
Нормата е не повече от 6.
Аз не съм казала, че е в норма, Дева, чети по-внимателно, де! Казах, че 17 беше горна граница на лабораторията, а моят беше 19 - видно над допустимата и дооооста над препоръчителната.
Виж целия пост
# 991 12 дек. 2017, 21:22 ч.
Извинявам, наистина съм недочела.
Той е над нормата даже.
Имах предвид, че лабораториите дават горна граница, която е вярна за след натоварване, не на гладно.
Виж целия пост
# 992 12 дек. 2017, 21:28 ч.
Цитат на: ♥ HAPPY ♥ в вт, 12 дек 2017, 16:48

И просто не мисля, че храна-КЗ-инсулин е единствената причина за диабет. Така го пишат в учебниците на децата, може да сте го видели там Simple Smile Доста опростено и схематично


Може и да си права. Чувала съм, че и деца се раждат диабетици и то при здрави родители.
Имам позната. Много малко сладко яде, почти никакъв хляб, повече протеини и пак и откриха диабет. Леко пълна е. А сега де. Факторите може да са много. От стрес също може да се разболее човек от диабет.
Но да се раждат деца диабетици вече не мога да си обясня.
Виж целия пост
# 993 12 дек. 2017, 21:34 ч.
Защо да не можеш?
Диабет 1 е по рождение, панкреаса не секретира инсулин, няма връзка с храната.
Виж целия пост
# 994 12 дек. 2017, 22:11 ч.
Цитат на: sixsens в вт, 12 дек 2017, 19:50
Амур, ти не си правила обременяване, нали? И не знаеш как корелират стойностите на КЗ и Инсулина при това изследване, нито какво значат стойностите. Аз, обаче, съм правила ОГТТ 2 пъти. В случай, че не знаеш как точно се прави изследването, ще разясня - взима се кръв на гладно - задължително от вената и се изследват паралелно инсулин и глюкоза. Веднага след това се изпива разтворената глюкоза на прах, изчаква се 60 минути, като не се пие вода, нито се яде. Пак се взима кръв, пак се изследват глюкоза и инсулин, след още 60 минути, пак не се пие вода, пак се взима кръв и пак инсулин и глюкоза. Някои лаборатории взимат кръв и на 180-тата минута. При здрав човек, стойностите на гладно са нормални и за двата показателя, на 60-та минута след глюкозата са се покачили и вете, като инсулинът е допустимо да се повиши до 3 пъти над първоначалната стойност. Това показва, че инсулинът си е свършил работата и е пренесъл глюкозата /КЗ/ до кръвта. На 120-тата минута стойностите падат значително. Значи всичко е наред. При ясно изразена ИР инсулинът на гладно обичайно е висок, но може и да е в норма, КЗ също е в норма. На 60-тата минута, обаче, инсулинът е в небето, а КЗ не е мръднала. Ето това, вече е индикация, че инсулинът не се е свързал с клетките и не е пренесъл глюкозата, което да доведе до покачване на КЗ и тя е в норма. На 120-та минута инсулинът е спаднал, но все още е доста висок, КЗ отново не е мръднала. Само за илюстрация ще споделя моите първи резултати - на гладно инсулин 19, при горна граница 17 /тогава беше толкова в лабораторията/, КЗ около 5. На 60 минута - инсулин - 280!!!!! доста над 3 пъти увеличен, а КЗ не е мръднала, пак около 5. На 120 минута инсулин - около 150, КЗ - без промяна.
Клетките стават резистентни към инсулин, защото рецепторите им са затлачени от мастни натрупвания и други красоти. И да, това може да се случи при кофти хранителен режим, но не само.
Мисля, че не ти е съвсем ясно как точно протича процеса.....
След изпиване на глюкозата, тя навлиза в кръвния поток, респективно кръвната захар се повишава.Това веднага повишава и инсулина, защото високата кръвна захар е вредна, тялото се стреми по най-бързия начин да я свали.Та, инсулина се повишава също, за да я изтегли от кръвта и да я транспортира до клетките.И тук е разликата между здравото тяло и болното от ИР.
При здрав човек инсулина се повишава до около 3 пъти  и успява да свали кръвната захар, т.е. да изтегли глюкозата от кръвта и да я вкара в клетките.
При болен човек едно нормално повишение от около 3 пъти не успява, защото клетките не реагират на това количество инсулин.И панкреаса започва усилено да произвежда още и още инсулин, за да свърши същата работа.
Т.е., ако при здрав човек повишен инсулин около 16-20 ще успее да свали кръвната захар до нормални стойности, то при болен инсулина трябва да стигне огромни стойности, за да свърши същата работа.
И ако болния продължи да повишава кръвната захар по няколко пъти на ден, понкреаса ще трябва да прозивежда все повече и повече инсулин, за да я сваля.Докато се стигне до момент, в който и при стойност 500-1000 (ако изобщо има такива), инсулина няма да успее да вкара глюкозата в клетките, защото те просто няма да реагират, т.е., ще са станали толкова нечувствителни към него, че изобщо няма да го отразят.Тогава кръвната захар остава постоянно висока и човек се сдобива с диабет.
И се налага да се добавя още инсулин отвън, за да се свали все пак кръвната захар.А външния инсулин хич не е лесно да се регулира, кръвната захар постоянно играе и така се стига и до усложненията.Защото "сладката кръв" уврежда почти всички органи и системи.
Та, за да не се повишава инсулина до супер високи нива, не трябва да се повишава много и кръвната захар.А тя се повишава много от ....въглехидратите.
Протеините я повишават по-малко, най-малко й влияят мазнините.
Та, за да няма драстично високи нива на инсулина, не трябва да има и висока кръвна захар, която да провокира производството на много инсулин.
ИР означава, че на тялото му трябва все повече и повече инсулин, за да успее да свали повишената кръвна захар.
Ако кръвната захар е постоянна, и инсулина е постоянно нисък.
Виж целия пост
# 995 13 дек. 2017, 00:19 ч.
Цитат на: Amour* в вт, 12 дек 2017, 22:11
Та, инсулина се повишава също, за да я изтегли от кръвта и да я транспортира до клетките.И тук е разликата между здравото тяло и болното от ИР.
Да, тук си права, аз обърках посоката на КЗ и написах, че трябва да се отведе до кръвта, а не ОТ нея. Сега видях, като си прочетох поста. Другото, което си написала е това, което и аз казах. Така че не разбирам защо смяташ, че не ми е ясен процеса.
Виж целия пост
# 996 13 дек. 2017, 09:11 ч.
А висок инсулин на гладно дали е същото като нормален на гладно и много висок на втория час?
Защото той може да е висок, но да не се покачи много след въглехидратно хранене.

Говоря от гледна точка на напълняването. Ясно ми е, че и двете са ИР.
Виж целия пост
# 997 13 дек. 2017, 09:24 ч.
Цитат на: sixsens в ср, 13 дек 2017, 00:19
Цитат на: Amour* в вт, 12 дек 2017, 22:11
Та, инсулина се повишава също, за да я изтегли от кръвта и да я транспортира до клетките.И тук е разликата между здравото тяло и болното от ИР.
Да, тук си права, аз обърках посоката на КЗ и написах, че трябва да се отведе до кръвта, а не ОТ нея. Сега видях, като си прочетох поста. Другото, което си написала е това, което и аз казах. Така че не разбирам защо смяташ, че не ми е ясен процеса.
Ами, защото така както си го написала, останах с впечатлението, че според теб след изпиване на глюкозата кръвната захар НЕ се повишава, остава постоянна именно заради ИР.
Имам предвид това
Цитат на: sixsens в вт, 12 дек 2017, 19:50
Скрит текст:
Амур, ти не си правила обременяване, нали? И не знаеш как корелират стойностите на КЗ и Инсулина при това изследване, нито какво значат стойностите. Аз, обаче, съм правила ОГТТ 2 пъти. В случай, че не знаеш как точно се прави изследването, ще разясня - взима се кръв на гладно - задължително от вената и се изследват паралелно инсулин и глюкоза.
Веднага след това се изпива разтворената глюкоза на прах, изчаква се 60 минути, като не се пие вода, нито се яде. Пак се взима кръв, пак се изследват глюкоза и инсулин, след още 60 минути, пак не се пие вода, пак се взима кръв и пак инсулин и глюкоза. Някои лаборатории взимат кръв и на 180-тата минута.
Скрит текст:
При здрав човек, стойностите на гладно са нормални и за двата показателя, на 60-та минута след глюкозата са се покачили и вете, като инсулинът е допустимо да се повиши до 3 пъти над първоначалната стойност. Това показва, че инсулинът си е свършил работата и е пренесъл глюкозата /КЗ/ до кръвта. На 120-тата минута стойностите падат значително. Значи всичко е наред.
При ясно изразена ИР инсулинът на гладно обичайно е висок, но може и да е в норма, КЗ също е в норма. На 60-тата минута, обаче, инсулинът е в небето, а КЗ не е мръднала. Ето това, вече е индикация, че инсулинът не се е свързал с клетките и не е пренесъл глюкозата, което да доведе до покачване на КЗ и тя е в норма. На 120-та минута инсулинът е спаднал, но все още е доста висок, КЗ отново не е мръднала.
Скрит текст:
Само за илюстрация ще споделя моите първи резултати - на гладно инсулин 19, при горна граница 17 /тогава беше толкова в лабораторията/, КЗ около 5. На 60 минута - инсулин - 280!!!!! доста над 3 пъти увеличен, а КЗ не е мръднала, пак около 5. На 120 минута инсулин - около 150, КЗ - без промяна.
Клетките стават резистентни към инсулин, защото рецепторите им са затлачени от мастни натрупвания и други красоти. И да, това може да се случи при кофти хранителен режим, но не само.
А всъщност, кръвната захар се покачва при всяка храна.Просто нивото на повишение е различно в зависимост от вида храна.Няма как 70 гр чиста глюкоза да не изстрелят кръвната захар нагоре.
При здрав човек обаче с нормална инсулинова чувствителност, сравнително ниски нива инсулин се справят и успяват да изведат глюкозата от кръвта и да я транспортират до клетките.
При болен с ИР, трябва в пъти повече инсулин, за да свърши същата работа.

Цитат на: Грета Ей в ср, 13 дек 2017, 09:11
А висок инсулин на гладно дали е същото като нормален на гладно и много висок на втория час?
Защото той може да е висок, но да не се покачи много след въглехидратно хранене.

Говоря от гледна точка на напълняването. Ясно ми е, че и двете са ИР.
Не съм съвсем сигурна, но от прочетеното:висок инсулин на гладно е по-зле от нисък на гладно и висок след хранене.
Щом и на гладно инсулина е висок, това най-вероятно означава, че кръвната захар по принцип стои на едни по-високи стойности и се налага тялото да държи и инсулина висок, за да я сваля.
По принцип, щом инсулина свали кръвната захар до поносими граници, също спада.
Фактът, че остава висок, е притеснителен.
Виж целия пост
# 998 13 дек. 2017, 09:26 ч.
Т.е. висок инсулин на гладно води до по-голямо напълняване?
Виж целия пост
# 999 13 дек. 2017, 09:34 ч.
Цитат на: Грета Ей в ср, 13 дек 2017, 09:26
Т.е. висок инсулин на гладно води до по-голямо напълняване?
Донякъде да.
Високият инсулин от една страна, способства за складиране на мазнини, от друга-се явява ключ за клетките, не позволява да върнат обратно в кръвния поток мазнините, за да бъдат използвани за енергия.
При висок инсулин начинът за отслабване е глад.Т.е., тялото да не получава енергия отвън или тя да е минимална, за да се принуди така или иначе да почне да гори запаси за енергия.Проблемът тук обаче е, че това пък забавя още повече и без това мудния метаболизъм.Тялото е еволюирало да оцелява.И при липса на външна енергия не се втурва да гори запасите, а почва "да се чуди" кои разходи може да съкрати, за да му стигне наличната енергия за възможно най-дълго време.
Давала съм следната аналогия:
когато на човек му намалят заплатата, той не дърпа веднага спестените запаси, а първоначално започва да умува кои разходи може да намали и оптимизира, за да успее да се вмести в намалените приходи.Е, същото прави и тялото...първо съкращава разходите, а ако все така няма постъпления, посяга и на запасите, но супер бавно и трудно.
Виж целия пост
# 1 000 13 дек. 2017, 10:11 ч.
Амур, а как тогава обясняваш липсата на промяна в нивата на КЗ след изпита 70 гр. глюкоза?
Виж целия пост
# 1 001 13 дек. 2017, 10:31 ч.
И как да си обясня това, че аз с моя висок инсулин на втория час качвам, а ти с твоя висок на гладно сваляш? И двете се храним еднакво.
Виж целия пост
# 1 002 13 дек. 2017, 10:59 ч.
Цитат на: sixsens в ср, 13 дек 2017, 10:11
Амур, а как тогава обясняваш липсата на промяна в нивата на КЗ след изпита 70 гр. глюкоза?
Не аз, учените го обясняват.   Simple Smile
Скрит текст:
Все още инсулинът макар и драстично висок, успява да си свърши работата и да изведе глюкозата от кръвта.Повишение на КЗ има, но клетките все още реагират на инсулина, макар да е необходимо в пъти повече като количество, затова КЗ спада.Това до момента, когато и огромно колчество инсулин няма да успее да я свали, т.е. КЗ остава трайно повишена.И се налага започване на външен инсулин.
Другото развитие:бета клетките на панкреаса, които произвеждат инсулина, се "изморяват/износват" и бавно и славно започват да не могат да произвеждат достатъчно инсулин.В резултат, КЗ остава висока и пак се стига до външен инсулин.
Процеса е следния:ядеш храна-КЗ се повишава-инсулина се повишава, за да я свали-КЗ пада.
Разликата между здравия и болния е, че при човек с ИР трябва в пъти повече инсулин, за да свали едно и също ниво на КЗ.
И с пример:ако и двете ядем да речем-парче питка.Ти си здрава, аз съм с ИР.при теб инсулина ще се вдигне да речем до 19-20, за да свали кръвната захар от 8-9 (покачена след яденето) на 4-5.При мен, заради резистентността, инсулина ще се вдигне до 200 примерно, за да успее да свали същата КЗ, от 8-9 на 4-5.
А този висок инсулин се получава след години ядене на вредна храна, водещо до хронично повишение на КЗ по няколко пъти през деня, което от своя страна провокира и почти постоянно високи инсулинови нива, за да я държи в безопасни граници за организма.
Цитат на: Грета Ей в ср, 13 дек 2017, 10:31
И как да си обясня това, че аз с моя висок инсулин на втория час качвам, а ти с твоя висок на гладно сваляш? И двете се храним еднакво.
Малко не разбрах какво точно ме питаш....   newsm78
Качваш какво?
Скрит текст:
Ако ме питаш как аз отслабвам при сравнително висок инсулин на гладно:
моят беше 12 при горна граница 17.Това около 7-8 месеца след началото на ВМ НВХ.Моето обяснение, понеже обременяване не съм правила:
най-вероятно положението не е било толкова зле.Дори при сравнително висок инсулин на гладно, явно ИР не е напреднала в достатъчна степен, че да пречи много на отслабването.Плюс това, въглехидратите при мен са основно от зеленчуци и плодове, винаги съчетани с мазнини, за да се забави още покачването на КЗ.Реално, моята КЗ няма от какво да се повиши много, съответно и инсулина няма причина да скача много, което дава "зелена светлина" на клетките да освободят мазнинните запаси за енергия.Предвид и факта, че няма и налични въглехидрати, които тялото да може да използва за енергия, или те са пренебрежимо малко, няма как да не започне да използва запасите.
Има и един друг момент...доколко е така, не знам, изцяло е плод на мои разсъждения.Когато човек започне да консумира предимно мазнини, които тялото трябва да се пренастрои да използва за енергия, се получава нещо подобно:Организма съхранява запасите от енергия под формата на мазнини, не на протеин или глюкоза.Наличната глюкоза е пренебрежимо малка, под формата на около 2000 калории.Та, наблягайки основно на мазнини, тялото получава сигнал:"Постъпваща енергия-налична и достатъчна!Няма нужда от допълнителни запаси, енергия постъпва постоянно и перодично!", което е някакъв вид знак за него, че спокойно може да се раздели с част от натрупванията си, когато постъпилата с храната енергия свърши.Това е и причината при ВМ НВХ човек да не освирепява от глад и да може да издържа дълги часове без храна-свърши ли постъпилата енергия от мазнини от храната, тялото започва да гори от запасите, защото "знае", че външни постъпления пак ще има и няма нужда да пести.
В скрит текст, че пространствено става.....
Виж целия пост
# 1 003 13 дек. 2017, 11:31 ч.
Не знам дали ме разбра, но аз се храня ВМ вече 6 години. Няма нужда да обясняваш диетата във всеки пост. Чела съм същите източници като теб, дори много преди теб.

Без ИР успях да сваля 12 кила /е, че сме раждане, когато е по-лесно/. Сега с ИР не става. Та опитвайки си да правя изводи, явно висок инсулин на гладно не пречи много на отслабването. Но не мога да го твърдя със сигурност, защото само твоя случай знам.

Много ми се иска да съм като теб. Но определено нямаме един и същи проблем с инсулина.
Виж целия пост
# 1 004 13 дек. 2017, 12:05 ч.
Аз мисля, че точно като лекарите се вторачвате в едно нещо. Примерно инсулина.
А то не е така. Всяка от нас има и други заболявания, или особености, и те са една съвкупност, и аз искам да намеря източника и връзката за себе си, примерно, и да ги разглеждам свързано.
Затова са ми се събрали куп книги за четене, някои съм ги чела вече, други още не, за лептин, за естроген, за червата, за хашимотото, за водата и за какво ли не...обаче пак всяка една се вторачва в едно нещо, е, тук там по някоя дума и за други неща, но пак и пак всичко е разпокъсано.
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало