Работа, CV-та, HR-и, съвети - 62 -ра тема

Когато накараш приятел да ти изработи биографията, значи държиш на това, значи за теб е важно, положил си усилия.  Тя не го беше направила да се прави на интересна, а просто се беше постарала на фона на това, което бяха подали останалите. Това показва, че и фôрмата е важна и привлича вниманието. Извикаха я на  интервю, че даже го е  спечелила, после ми беше колежка, не мога да кажа, че са назначили несполчлива кандидатура.
Защо не бихте назначил различния? Той обещава да бъде поне креативен.
[/quote] Страшни усилия ще да са това... пък и това СВ нали се сещаш че го раздава наляво надясно, не е специално за тази фирма?

В чужбина много се търсят специалисти като вас във ветеринарни клиники. Има и една също доходоносна професия - подстригване на домашни любимци. Вместо верига супермаркети, ако си направите верига фризьорски салони за кучета, винаги ще имате клиенти.

Не, не, очаквах да ми кажете за тази работа колко пари е нормално да поискам. Може би не можах да го обясня кратко.
Как е подходящо да се отговори на въпроса за парите?
Казвате една определена сума и очаквате да е близка до това, което те могат да си позволят; настоявате за тази сума, завишавате умишлено сумата, за да не боли, когато те я намалят; намалявате сумата, за да не изглеждате сребролюбец и че освен заплатата, друго не ви интересува - компания, просперитет, колектив, отношения с хората, отдаденост на работата...; избягвате отговор с конкретна сума (например очаквам 1500 лева), която те пък си записват върху СВ-то , казвате нещо неопределено (от 1000 до 2500 лева), казвате им услужливо: "На колкото ме оцените"...
Или пък започвате "За мен парите нямат значение, ако работата е интересна, отношенията прекрасни, кампанията се развива... Не всичко е пари в този живот... Все пак развитието ми е по-важно..."

 А на въпроса "Що за въпрос?" - Въпрос като въпрос. Едни се истересуват как да си украсят СВ-то, други как да се облекат, а пък аз се притеснявам от въпроса за заплатата. Но наистина ме притеснява този въпрос и дойде ли момент за него, никога не знам, казано грубо и не с мои думи, но "как да се продам".

Не съм HR. Според мен точно число трябва да кажеш и то без никакви притеснения и изчервявания.
 Ако кажеш интервал ги поставяш пък тях в неудобна ситуация - най-ниското от интервала ли да изберат или най-голямото. Може да кажеш, че си отворен да преговаряш, ако не са се срещнали вашите очаквания с техните възможности.
Фирмата може да ти предложи и по-висока или да ти даде твоята сума. По-ниска няма да ти предложи, ами ще ти каже, че ти не си техния кандидат. Случва се заради исканата заплата само да не те вземат.
Не трябва да казваш обаче колко пари ти трябват да оцелееш в големия град, да платиш кредита или детската градина и др такива...Изобщо никакви мотиви защо точно толкова искаш, това тях не ги интересува.
"На колкото ме оцените" - НЕ. Ти трябва да се оцениш сама.  По този начин заявяваш, че те е страх да се оцениш или нямаш представа, че не можеш да взимаш решения ( а те не търсят такъв човек).
Ако завишиш сумата, че после да не боли, ако ти предложат по ниска, има опасност да не те вземат по тази причина, т е да вземат кандидат с по-ниско предложение и готово. Трябва да прецениш ситуацията  - има ли голям наплив за тази позиция или напротив, търсят се хора, а няма квалифицирани.
Вариантите без да кажеш конкретна сума - няма да те оставят на мира, по -добре не се хаби да се обясняваш. Те тъкмо искат да си запишат числото, както казваш. После ще си анализират кандидатите и затова може би  им трябват тия точни числа, иначе трябва да се чудят " На тази, ако и предложим Х лева  дали ще клъвне"?   и трябва да правят още един тур интервюта.

Esmee, аз ще ти отговоря, въпреки че имам някакъв бегъл спомен, че не искаш и аз да ти отговарям.
Трябва да отговориш със сума (точно число), която мислиш, че компанията би предложила на точно теб за точно тази позициа. Ако това е под или над твоите изисквания, си казваш и сумата, за която ти би работила там.
Аз например за определена позиция в определена компания бих отговорила: "Очаквам 1000 лв, но бих работила за колкото и да ми предложите."

Доста... поклонническо. Аз съм за точната цифра... понякога казвам в +-100лв.

Е, да! Точно това е причината, поради която въпросът ме притеснява. Не искам заради едни 100-150 лева да "не съм техния кандидат".
Това може да се случи особено, когато кандидатът умишлено е качил с разтегливото "малко" очакванията за възнаграждение, но принципно е бил съгласен да вземе 1000-та лева, примерно, сигурната работа, осигуровките, вместо вместо него да приемат постфактум, че няма да отстъпи от 100-те лева, казани "отгоре".

Ако кандидатът очаква 1100, а те предлагат стартово 530, вероятно наистина не е техният кандидат.

Сега особено, когато повечето обяви са за "основно стартово възнаграждение, с бонуси, обвързани с постиженията", това е толкова объркващо за преценката за заплащане. Кога ще направи постиженията, заслужаващи бонус? Колко месеца ще отнеме? Колко качествено и дълго ще го обучават и няма да "пипа" реална работа, обвързана с постижения.

Иначе на интервюта питат и точно такива неща - детски градини, сметки, наеми. Вие в собствено жилище ли живеете? Сама ли живеете? Къде живеете?... Хич не ми върви да се правя на много потайна или пък юридически подготвена: Това са въпроси от личен характер, на които имам правото да откажа да отговоря!

Не искам да правят сметка вместо мен как ще пътувам до работа, колко време ще ми отнема. Хипотетично: може някой да ме вози с кола. Може да имам гадже в блока наблизо и често да оставам при него. Може баба ми да живее там и да ми е по-удобно да се грижа за нея, за цветята и котката й. Но това не са обяснения като за интервю.

Лично мене ме притеснява и не искам нито да се изхвърля със заплатата, нито да се подценя. В бранша, в който работя няма установени "от-до" заплати. Може да се работи за много малка основна заплата, но с големи бонуси, а може бонусите да са включени в крайната заплата. А и фирмите гледат да си пестят средства с разни допълнителни хонорари, социални пакети, ДМС-та.

Хареса ми предложението да се каже конкретна сума, но да поясниш, че ако има разминавания със заплатата, която те могат да си позволят, си готов за разговор.

Да. Друг е въпросът, че не винаги кандидатът има представа каква сума компанията би предложила точно на него.
Сега ще ходя на едно интервю, на което съм препоръчана. Служителите получават бонуси, ако препоръчат кандидати и те започнат работа във фирмата. За тях знам каква е заплатата за такава позиция и на интервюто много лесно "ще се нацелим".
Повечето фирми са световно неизвестни и изобщо не можеш да познаеш какво биха могли да си позволят като заплата.
Например Българска федерация по кърлинг търси масажист и рехабилитатор. Айде да познаем колко пари предлагат. А кандидатът си прави масажи за по 60 лева на час, но иска трудов договор и осигуровки, които иначе трябва сам да си заделя от доходите. В неговата област предложения за работа на договор са рядкост и хич не му се изпуска такова заради едни пари, които изкарва за 2-3 часа работа в месеца.

направо сваляне на гащи...  най-важно е себе си да можеш да продадеш... да се опишеш с 5 думи

На мен лично ми се струва, че ако разминаването е до 10-15%, може да си стиснете накрая ръцете. Но ако им кажеш 1150, само за да не си на кръгло 1000, а те предлагат 550 - ами в този случай няма значение, че леко си завишила. Защото ти завишаваш над своите нужди, а те се разминават генерално с предлаганото от фирмата.
Трудно си представям някоя фирма толкова да ми хареса, че да се навия да работя там за половината от необходимото ми. Обикновено такива фирми дават двойно на необходимото
На въпроса - аз не работянещо свръхквалифицирано, но се иска добра организираност и е времеемко. Затова казвам колко взимам сега и че очаквам повече.

Само да ви кажа че и с range пак може да получите горната граница. Приятелка на интрервю каза между 1500 и 2800, те я изгледаха все едно е луда и след 3 дни бам оферта 2800

Освен самооценката, има един друг много важен фактор, който се нарича "пазар на труда". Аз нямам никаква работа. Дали предпочитам да си стоя вкъщи без пари или да работя за колкото и да е, защото това е единствения ми шанс за работа, каквато искам? А между другото, ако някой не го е срам, може да ми предложи и минимална заплата. Само че се надявам да не стигна до там, да канидадствам при такива.

Емсе, ако не знам колко предлагат, ще кажа "Не знам колко да очаквам, но аз бих работила за...(тук си заеш)".

В@ня, благодаря, но аз наистина обичам да знам какво не им е харесало. Вчера споделих с колегата си само, че според мен не е минало идеално, не съм го подтиквала да проучва. Но той сам на своя глава попитал шефа си, и онзи му казал, че много ме бил харесал, но нямали фъндинг за мен. Никога нищо конкретно не се казва, ако не са те харесали.

За заплатата, аз бих проучила колко е в сектора и бих искала да е толкова. В моята област заплатата се обявява често с позицията. Тоест, , колкото е средното за сектора, или бих проучила в конкретната фирма какви са заплатите предварително.  В моя сектор я обявяват предварително в обявата. пишат търси се еди какво си еди колко си заплата годишно. Естествено, не е точната. Аз бих искала горната рамка на посочения интервал. Но при нас такива дискусии са чак накрая, когато са решили да те вземат. Аз да стигна до там.


Има смисъл да си правиш СиВи при професионалист или поне колега да ти я прегледа. Аз съм си направила Сивито сама, но рекрутър го е преглеждал. По принцип СиВито е хубаво да се променя взависимост от позицията. това съм го научила от рекрутърката, с която работих преди време. Това, което тя ме беше научила да правя, е да мина през обявата, там винаги има ключови думи, свързани със специалността. Та пренаписваш своя опит да включва тези ключови думи. Например, аз съм се занимавала с доста неща и подбирам този тип опит, който отговаря на ключовите думи на конкретната обява. Тъй като аз имам три основни "посоки", по-които мога да търся работа, си имам сиви-та за тези три основни посоки и подходящите ключови думи.

  Рекрутърката ме беше посъветвала СиВи до 3 страници, със снимка. За американските компании или институции е без снимка, за европейските със снимка, тъй като тях не ги е страх от съд.

Значи това е сумата, която фирмата дава за такава позиция. Дори и да беше казала 1500 лева, пак щяха да я изненадат приятно с 2800.
Разликата от долна до горна граница е доста съществена. Направо си е една цяла заплата.
Аз като ги давах тези примери в предшиня си пост, ми се струваха силно преувеличени.

Вчера една приятелка ми разказа за интервюто си, което е включвало тест по език и практическа задача. А заплатата се е определяла в зависимост от показаните резултати на интервюто. Тя и двама нейни познати са показали различни резултати - покрит тест с 48%, покрит тест с доста по-нисък резултат и резултат с над 60%. И тримата са стартирали с едни и същи заплати. В договорите им пише една и съща сума при изтичане на изпитателния срок. Явно това може да даде фирмата за такава позиция и каквото и да показват като акъл и умения, от счетоводството ще им дават едни и същи фишове. И никой няма да се занимава да ги стимулира.

Сега ще ходя на едно интервю, на което съм препоръчана. Служителите получават бонуси, ако препоръчат кандидати и те започнат работа във фирмата. За тях знам каква е заплатата за такава позиция и на интервюто много лесно "ще се нацелим".
а малка сума. [/spoiler]
[/quote]


Това е нож с две остриета - да си препоръчан. В нашта фирма често става, че точно препоръчаните, за които някой взима тлъст бонус, не ги избират. Един непрепоръчан да има, него взимат. Препоръчването 'работи' само за много ценни квалифицирани и опитни специалисти, които не се намират на пазара на труда.
И на мен ми е трудно да 'уцелвам' заплатите, макар, че има сайтове за средни работни заплати и др. статистики. Най-добре в това отношение е, ако кандидатстваш с фирма-посредник, те са по-човечни и ще ти кажат точно какъв е интервала на работодателя и ти да избереш някое по-голямо число от него, но да си вътре.