Имало едно време в Чукурова | Великолепният Век, Кьосем и други исторически сериали №17

Лучия, според мен, разбира се, майките, които се самоубиват, са децата на 60-те.
И двете ни девойки са героини, които носят и отстояват любовта си. Пътят им до "Хюнкяр" е дълъг.

Наджие е голям образ, как плати дълга на Гафур. Какъвто дългът, такова и плащането. Бюлент е красавец в „Черна роза“, а тук какъв селянин е. По-добре парите на Хатип да отидат в Сание, отколкото да ги даде на Шермин.

Йълмаз се моли Демир да оживее, а Зюлейха се моли да умре.

Отдавна ни показват приближаването на Зюлейха към Хюнкяр. Започнаха с дрехите, сега вече по най-важната за двете тема: майчинството. Двете са жени от две различни епохи. Хюнкяр, времето на семейството и децата, Зюлейха – на любовта. Тази любов я води, не и дава мира, измъчва я, сега вече направо я съсипва. Може да се помисли за връзка между филма на Мюжгян, който разкрива любовните отношения между Зюлейха и Йълмаз и момента, когато Зюлейха е все повече майка.
 
Влакът – реката – бягащите коне: любими символи на Сарачоолу за движение, промяна.

Демир: целият в черно, черна брада, черен пръстен, черни дрехи, явно черно му е и в душата. Много трудно, но се е решил на развод. Хвърли халката. Само защо не му вярвам? Но, решил го е. Обадиха му се и отиде да се убеди сам, видя влюбените. И тогава взе последното решение.

На Йълмаз филмът и последствията му дойдоха добре. Той отдавна не може да търпи Мюжгян. Йълмаз изобщо не разбира Мюжгян, защото не я обича и не я е обичал никога, той е безчувствен към нея.

Добър паралел: Зюлейха направи опит за самоубийство, когато видя годежа; губи Йълмаз, животът и няма смисъл, така мислеше тогава, и му предаде детето чрез писмото, което не стигна до него. Сега Мюжгян ще направи опит за самоубийство, защото губи Йълмаз; напълно еднакви моменти: ножчето за бръснене, детското търличе в ръце и падащо на земята, рязане на вените. Но ученото си е учено, тя знае, че във вода има повече шанс, не е много добре да се каже шанс, изгледи за това, наистина да умре.
И ще тежи на съвестта на Йълмаз: за многото обещания без покритие, лъжи, използване и още лъжи, и грубост...

Много ми хареса епизода. Още не съм чела никакви коментари, сега ще направя това и чакам с нетърпение превода.

Ваня тя точно и това иска, за съжаление. За всичко споменато от теб горе - има развод.
Йълмаз не постъпи като нея, както се предполагаше и коментираше от нас - че ще й вземе детето. Мюжгян късно се сети да говори с него и да се изясняват. Вече дори след като беше отвлякла и детето и беше на път за Щатите. Пропусна много моменти и вече беше късно за разговори. Това, което сега искаше да му каже, можеше да му го сподели пред прожектора на филма, но тя реши да постъпи по друг начин.
Йълмаз полагаше усилия да поддържа семейство и да се грижи за сина си. Не е бил и активен към Зюлейха.
Зюлейха реши да се самоубива, когато Демир й отне Аднан и й каза, че никога няма да го види и че ще го отглежда едно семейство в Германия. Тя не тръгна да се самоубива заради годежа. Иначе, щеше да го стори веднага след това - същата вечер или на другия ден, а не когато й отнеха сина в следващите дни.

Дана, съгласна съм. Самоубийството има такава страна: да накаже. Доколкото знам, то се интерпретира като вик на този, който прави такъв опит, за да бъде чут. И в този смисъл самоубийството е насочено срещу някого. Когато пътуваше с колата, Мюжгян говореше, че не искат такъв баща, който има друг син. Т.е. тя взе Керем Али и искаше да избяга заради детето, което няма да има това място в сърцето на Йълмаз, каквото ще има Аднан, когато разбере Йълмаз истината. От това следваше и това, че самата Мюжгян ще изгуби мястото си в сърцето на Йълмаз. Но когато разбра за присъствието на Зюлейха в конака на Фекели, се върна заради любовта. И получи отговора на Йълмаз.

Зюлейха не направи опит за самоубийство, само защото Демир и взе и каза, че е изпратил Аднан в чужбина. А защото Йълмаз вече не е свободен, тя не може да разчита на него. Ако той беше свободен, тя щеше да продължи да търси удобен момент, за да му каже за детето и двамата да продължат да се борят да го вземат от Демир. Двете неща съвпадат и двете имат значение за нейното решение за самоубийство, това е моето разсъждение.

Лучия, не съм видяла, че е с дрехи, видях вана и вода, дотам стигнах.

Ваня да, съгласна съм...има и този елемент роля при ситуацията с опита за самоубийство на Зюлейха тогава.
Но, лично аз, тогава не виждах Зюлейха да е активна, нито да търси възможност да каже на Йълмаз каквото и да е било - дори част от истината за брака, а камоли за детето. Той колко пъти я пита, а тя лъжеше. Така можеше да продължи с години. Чак, когато се появи Мюжгян, Зюлейха се активизира, но не успя да се намеси адекватно. На мен лично, нищо тогава не ми даваше повод от поведението на Зюлейха, да мисля, че тя ще се престраши да каже каквото и да било на Йълмаз още преди появата на Мюжгян. Но, може би един ден...

Мюжгян разбра за любовта на Йълмаз още, когато той й показа писмото. На въпроса за Зюлейха, замълча. После се разбраха с Мюжгян да са семейство заради детето и да се опитат да бъдат щастливи. Още тогава Мюжгян знаеше вече основното, но вярваше, че брачната й връзка и детето ще променят нещата. Самата тя каза на Йълмаз, че й е достатъчно да е до нея, нищо, че не й е казал, че я обича. После, Зюлейха й каза, че може би я е яд, че Йълмаз все още мисли за нея - когато Мюжгян защити правото на Хюнкяр да е щастлива и да обича. Мюжгян знаеше.
Обаче! Кое наклони везните, лично според мен:
1. Мюжгян не е очаквала, че Йълмаз е имал физическа връзка със Зюлейха. Той говореше за историята им, за раната си, но трудно би се предположило какво точно е ставало между тях. После Зюлейха омаловажи нещата. И следващият удар за Мюжгян беше, че Зюлейха и Йълмаз са били заедно в колибите на лагера. Самата Зюлейха й каза. Тогава Мюжгян осъзна, че са имали и физическа връзка.
2.После научи и истината за Аднан.
Вече Мюжгян нямаше предимството, на което се надяваше. Оттук тръгнаха много от нещата за Мюжгян. Не, че Йълмаз няма вина - има и то основна. Но имаше и други фактори, които не зависеха от него, а и нейните собствени решения оказаха голяма роля. Жалко за нея.

Но, фактът, че Мюжгян замина обяснява, че самата тя е имала друго решение в главата си, друго желание и друга мисъл. Тя смяташе, че Зюлейха е мъртва. Сега се върна и започна да иска с Йълмаз да говорят за брака им и т.н., но не изглеждаше така, когато той ги гонеше след колата. Йълмаз не е глупак. Той може би предполага и свързва, че Бехидже й е казала за Зюлейха и именно за това и се в върнала Мюжгян. Иначе щеше вече да е в Америка. У Фекелиеви, Мюжгян създаде проблеми с приказки срещу Зюлейха, която не беше адекватна вече и беше в шок от всичко преживяно. Зюлейха се пречупи и стреля в Демир. Нищо преди идването на Мюжгян и думите й не сочеше, че Зюлейха обмисля убийство. Ето и за това, после самата Мюжгян се усети и обвини, но беше късно. Вече нямаше смисъл от обяснения и разговори.

За самоубийството - водата е за това, когато загуби съзнание, да се свлече и удави. Зюлейха беше в такова състояние на безсъзнание и ако беше във вода, щяха да я намерят мъртва. Мюжгян знае, че ако е във вода, шансът да я спасят е много малък.

Лучия да и това също, точно.
Но от кръвозагуба първо се припада - както стана със Зюлейха. А, когато припадне във водата, ще се удави преди да умре от кръвозагубата.
За подобряване на настроението: харесаха ми Гафур и Чето . Адмирации за всичко актьори! Особено за Хилял и Мелике. Тази серия беше тяхна!
Да, така е: затвор-болница...милиционер-роднина . Дано раздвижат нещата.
Според мен, Демир ще свидетелства в полза на Зюлейха и няма да подаде оплакване. Сега е време да я пусне и може би тя ще се върне при него в един момент. Къде ще се впише новата героиня? Идеи? Аз все си мисля, че ще е от любовниците на Аднан. Неслучайно тази вечер загатнаха за тях чрез разказа на Хюнкяр.

Лучия
Да, но нали писаха, че била от миналото на Хюнкяр. Може и да е и двете...хем роднина на Зюлейха, хем такава от Чукурова в миналото...малко съвпадение пак да стане
Лека нощ, момичета

Момичета, добър вечер!

Благодаря за снощната приятна компания! 🌺 Честита Пролет! Нека ни донесе здраве и избавление от короната!


Почвам да се съмнявам, че Демир ще свидетелства в полза на Зюлейха, заради една снимка от сета.

На нея се виждат Зюлейха, Йълмаз, Сабахаттин и прокурорката. Пред болницата са и Зюлейха още е с белезници... 🤔🤔🤔
Ох, какво ли ще стане?!




Рейтингът е топ, браво!


Чакаме фрагманче. Дано е по- скоро! 🙏

Хубава вечер!
Бъдете здрави! ❤

Привет🍀🌺🌷,
Аз все си мисля, че Демир ще свидетелства в полза на Зюлейха. Тази снимка може да е кадър от после. Може на Демир да му е станало лошо. Аз не го виждам Йълмаз...онзи с бялото сако ли?
Ще видим, какво са замислили СЦ.😊
🌷

Привет и от мен!
Аз не съм гледала снощи, но прочетох това, което сте писали. Мисля, че ако Демир е още гневен на Зюлейха (щом е хвърлил халката си) и е проследил среща на Йълмаз със Зюлейха в затвора, не виждам логика да я спасява от затвор. Много по-лесно ще получи развод и децата, ако тя е в затвор. Да я спаси и да я остави в конака, може напук на Йълмаз, ама това вече ми се струва отминал етап. Както и да я спаси и да я измъчва с отделяне от децата й.

Здравейте!

"Имало едно време в Чукурова", 60 еп., рус. суб.

https://vk.com/birzamanlarcukur?w=wall-82230597_165883

--------------------------------------

Благодаря за вашите мнения!
И за мен най-интересният въпрос е: как ще постъпи всеки от двамата мъже.
Ако тръгнем от затвора, тогава Йълмаз каза на Демир: „Ти си никой на пътя на нашата любов“ и също, че ще му вземе децата.
И щеше да го направи, ако бяха избягали, а той не се беше върнал заради своето дете.
Следва „партньорството“, а накрая филмът от Мюжгян, който показа реалното състояние на отношенията.
Демир изгони Зюлейха и я раздели от децата.
Тя го простреля точно заради това.


 
След покушението Йълмаз неприкрито излиза пред всички като главен защитник на Зюлейха; ще се разведе с Мюжгян; говори на Зюлейха, че не това е тяхната съдба, но каква точно ще бъде - не е ясно. Възпроизведени стари сцени с новите обстоятелства, спомени...за мен това е заявка за бъдещо събиране на Йълмаз и Зюлейха, заявено от негова страна. Той иска да освободи Зюлейха и да я свърже с децата, така и двамата ще са готови за живот заедно. Още не съм гледала епизода с превод и не знам какво си говорят, но поведението на Йълмаз пред всички говори за такива намерения; те потвърждават видяното на филма.

Ръка за ръка, на първия ред развълнуван в съдебната зала.


 

 
След филма Демир изрази намеренията си като първо изгони Зюлейха, раздели я с децата; отдели я от себе си по всякакъв начин.
Покушението не го направи пътник към смъртта, както очаквах. Доведе до друг резултат: това, че Зюлейха пожела смъртта му и  поведението на Зюлейха и Йълмаз след това го накараха да свали и халката. Недвусмислено Демир сериозно се готви за развод.


 
https://vk.com/video-171698810_456239624


 
Йълмаз прави всичко, за да вдъхне кураж и да подкрепи Зюлейха. Но. Дали това е в полза на техните отношения и тяхно бъдеще?
Сега да кажа и аз какво мисля за това: какво би казал Демир пред съда? То едва ли ще има нещо общо с това, което са написали сценаристите.
Според мен, Демир така ще представи случилото се, че Зюлейха да бъде освободена, няма да иска тя да остане в затвора. Но ще каже, че иска развод с нея. И ще каже причината: изневяра и продължаващи отношения между жена му и този чужд мъж, което става пред очите на всички. Така Зюлейха ще получи свободата си и от затвора, и от „тирана“ Демир заедно с аргументите да и бъдат отнети децата. Аргументите дава самият Йълмаз, с постоянното си присъствие около нея той става причина за разделянето на Зюлейха от децата. Да видим как Зюлейха ще реагира в тази ситуация, тя трябва да избира между: любовта и децата. Ако изобщо може още да избира, защото Йълмаз още не е свободен, а Демир изглежда непреклонен. В същото време Хюнкяр непрекъснато „работи“ по темата майчинство и така „подава ръка“ на Зюлейха. Неслучайно ни показват един и същи жест през решетката: между Зюлейха и Йълмаз и между Зюлейха и Хюнкяр. В коя посока ще тръгне Зюлейха и коя всъщност е възможната посока? Ще може ли Йълмаз да извоюва за тях любовта и децата или Зюлейха ще избере децата и сега тя сама ще търси обратен път към Демир?


 
За Демир такъв ход би бил голям риск. Ако Зюлейха без доказателства посмее сега да повдигне въпроса за това чий син е Аднан. Дори и да получат правата за него, ще остави ли Лейля при Демир? А Йълмаз в каква ситуация ще бъде след опита за самоубийство на Мюжгян? Зюлейха ще бъде отново между Йълмаз, който не може да я приеме, от една страна, и този път на максимално разстояние и отхвърлена от Демир, а при него са децата. Много сложна ситуация за нея.
Получава се интересно:
Йълмаз, който по партньорски защити честта на Зюлейха, сега публично потъпква и нейната чест, и тази на своя „партньор“.

Имало едно време в Чукурова - еп.59 Бг.субтитри
https://ok.ru/video/1449343519428
И в група "Любими сериали с превод ®"
➡ https://vk.com/club113691288

Здравейте
Благодаря за споделеното! Благодаря за преводите!
Не съм съгласна, че филмът отразява "реалното състояние" на отношенията между Зюлейха и Йълмаз, защото този филм предизвиква различни мнения и развихря въображението на всеки един. Филмът не показва разговора между Йълмаз и Зюлейха, не показва причината за прегръдката, не се вижда, какво се случва по-нататък. Отношенията между Зюлейха и Йълмаз биват представени в широка гама: от конкретно видяното до вяра, че те си организират системни срещи, имат физически отношения и планират бъдеще заедно, като отвлекат децата.
Наред с някаква истина има голяма неистина представена, чрез този филм: че Йълмаз и Зюлейха развратничат. Така че, за мен, обективно - няма как, като тази неистина се шири основно - този филм да бъде реалното отражение на отношенията между Зюлейха и Йълмаз.
Не се изненадвам, че Йълмаз отново е обвинен за евентуалните решения и реакции на някой друг.
Йълмаз помага и подкрепя Зюлейха, но тази помощ и подкрепа е обругана и принизена до "потъпкване на чест". Преди Йълмаз беше обвинен в обратното - че не помага и не подкрепя Зюлейха, че е пасивен и че само Зюлейха се борела за любовта им. Съвсем скоро, Йълмаз беше обвинен, че "не е на правилното място" и че търси сина си, вместо да търси Зюлейха и да я подкрепя. Сега е обвинен пък, че я подкрепя и й дава кураж в тези тежки дни.
Не се изненадвам, че Йълмаз е обвиняван винаги, във всяко едно отношение, във всяко свое решение и реакция.  Жалко, че се стига до абсурдни противоречия в обвиненията, които вече отдавна сочат, че героят е критикуван просто за "спорта" и да бъде винен в нещо си, поради неприязън.
Ако Зюлейха чувстваше, че потъпкват честта й, то тя щеше да помоли Йълмаз да не се намесва, да не идва, да не я подкрепя, това щеше да стори и Хюнкяр в този изминал месец или най-малкото да говори с Фекели по въпроса. Жулиде, Саббахатин щяха да посъветват Йълмаз да стои настрана, ако имаше потъпкване на чест. Всички се сплотиха около Зюлейха, за да й помогнат и никой не видя пошлост.
Йълмаз и Зюлейха не са обсъждали бъдеще заедно, нито са давали заявки. И двамата имат брак и деца. Йълмаз много добре осъзнава ситуацията, Зюлейха - също. Говоренето на Йълмаз по време на свижданията е в стила на поддържане на духа и позитивно мислене. Надали и той си вярва на това, което говори, защото знае, че Демир няма как да й даде децата, но поддържа положителна нагласа и надежда, които са необходими в затвора, за да не рухне човек съвсем. Той най-добре го знае това. Защото за разлика от Демир, когато беше в затвора и имаше подкрепата на майка си и на служителите си, Йълмаз никой не го посещаваше - беше сам, нямаше и къде да спи дори, беше забранено за него да има свиждания; не получаваше никаква информация и никакви писма. Йълмаз знае, какво значи една дума, една позитивна мисъл, пък дори и да не е много реална.
Със или без Йълмаз и подкрепата му - Демир нямаше да остави децата на Зюлейха. Със или без Йълмаз, хората щяха да продължават да си говорят неистини за тях и още по-лошо щеше да бъде Йълмаз да се "покрие" и да реагира като "гузен негонен". Той подкрепя Зюлейха наравно с Хюнкяр, Фекели, Саббахатин и Жулиде. Не ходи на тайни срещи с нея в прокурорския офис, а чака реда си в редовната приемна. Стои на първия ред като Фекели и Саббахатин и няма причина да се крие като мишка, защото така още повече се дава "хляб" за неистината. Подкрепата на Йълмаз има много по-ясна причина: той е в основата на случващото се със Зюлейха, чувства се виновен, защото тя организира тази фатална среща заради него, а и самият той знае за самотата в килията и иска тя да знае, че някой й помага и е до нея.
Йълмаз и Зюлейха знаят, че близките около тях са наясно с любовта им и какво се е случило, знаят историята им  - някои я знаят добре, други отделни неща, а трети се досещат. Но и двамата се смятат за невинни по основното обвинение - че имат любовна физическа връзка и че се виждат тайно по любовни причини. Нещата не трябва да се бъркат.
Въпреки, че не одобрявам грубостта, мисля, че Йълмаз е прав по отношение на Мюжгян в момента - тя не се върна заради любовта, а за да продължи битката срещу Зюлейха. Запазването на брака, желанието да е с мъжа си, желанието за щастливо семейство са в пълно противоречие на това, което тя стори - изпращането на филма на Демир и заминаването й: купен билет за САЩ и издаден паспорт на Керем Али чрез връзки. Мюжгян взе правилно решение за себе си - да замине и да прекъсне връзките си с Йълмаз след като не му вярва, не прояви интерес към евентуалното обяснение за ситуацията и разрешаването й в семейството. Няма как Мюжгян да е искала запазване на брака си и на живот и отношения с мъжа й от Щатите (за нея) или от гроба, или от затвора, където можеше да е Йълмаз, ако Демир беше реагирал иначе след филма (Мюжгян нямаше никакви гаранции). Така че, сега приказките й за запазване на брака след всичко това звучат нелепо и фалшиво, някак извън времето вече. Йълмаз знае, защо се върна тя или най-малкото се досеща, защото съвсем наскоро той гони едно такси с Мюжгян вътре решена да замине и да му отнеме сина, а Фекели спаси Зюлейха.
Мюжгян искаше наказание чрез Демир и за двамата. Йълмаз, ако оживее, трябваше да страда за сина си - Керем Али и да се чувства виновен за убитата (или съсипана или самоубила се) Зюлейха, той трябваше и да остане в невидение за Аднан (без Зюлейха никой няма да има интерес да му каже истината). Това целеше Мюжгян дълбоко в сърцето си и ясно си личеше противоречие между оправданията й като цяло и действията й до момента.
Мюжгя (59 еп.): "Какво мога да направя повече лельо? Бъдещето на детето ми е вече там".....
"Не може. Не искам да живея в Адана. Не искам повече да живея в онзи дом. Не може...след всичко преживяно. Как ще живея под един покрив с Йълмаз?
Бехидже: И без това няма да живееш. Друга ще го направи. Зюлейха е тук.
Мюжгян: "Какво?....
И се върна. Върна се не заради любовта, не защото сега осъзна, че не може да живее без Йълмаз (както твърдеше), а защото разбра за Зюлейха и така наказанието за двамата не се състоя в пълна сила, така както тя искаше и планираше. Мюжгян се върна, за да довърши нещата и започна още от вратата в дома на Фекели - за любовта по колибите и т.н.; да я изгонел Йълмаз и прочие. Мюжгян "смени плочата" и започна да говори за съжаление, за минало, за извинения, когато Зюлейха беше вече в ареста и затвора след стралбата по Демир, като нямаше изгледи да излезе скоро, дори и Демир да оживее. Прекалено променливо настроение и твърдения според ситуацията и обстановката около Зюлейха. Не знам, защо Мюжгян си мисли, че хората около нея са глупави. И Йълмаз, и Фекели разбраха, така че реакцията на Йълмаз беше логична и закономерна.
Съжалявам Мюжгян, трогнах се от сълзите й, плаках, когато целуна бебето си, когато вдъхна аромата му. Но тя има своята огромна роля за състоянието си и за своето решение да сложи край на живота си. Тя самата каза на Бехидже по телефона, че няма шанс да бъдат пак с Йълмаз след всичко това, така че сега не мога да разбера рухването й от един логичен и ясен завършек на ситуацията, върху който нейната роля е голяма и в който завършек тя вложи сили.
За писмото й - трогателно, но изтръпнах  на някои моменти. Била "принудена" да напусне този свят - къде точно е принудата аз явно не виждам, нямала да съсипва вече живота на хората около себе си...даааа, само този на собствения й син. Бащата не може да замени фигурата на майката. Мюжгян лишава детето си от нея и то преднамерено. Още нищо с развода й не беше задвижено, Йълмаз беше изнервен заради делото на Зюлейха, ситуацията беше тежка и взривоопасна, всички бяха объркани...и Мюжгян реши да бърза и да помисли за себе си. А можеше да изчака бурята да премине, да се ориентира в обстановката, да се грижи за детето си. Трябваше да има силите заради Керем Али.
Хубав ден!
П.П. Имам да гледам още от серията