НОВО: Дигитални асистентиВиж

Ще се ваксинирате ли - вие и/или децата - за Ковид-19, когато такава бъде пусната?

  • 384 489
  • 8 196
# 1 230 7 ян. 2021, 13:24 ч.
1 месец е необходим за изграждане на имунитет, през което време си живееш както до сега, не се изисква да се изолираш Simple Smile

Пак повтарям, от ваксината, клетката не репликира вирус, а само протеина, срещу който после създава антитела.
В среща с вируса- репликира целия вирус, срещу който после създава антитела.

Но от протеин не се заразяваш, заразяваш се от цял вирус. Каквито и реакции да има от ваксината на Файзер, то да се заразиш от нея не можеш, защото няма как

Ваксината нищо не убива.
Тя не съдъжа отровни вещества, като антибиотиците.
Тя съдържа само РНК, което на природния принцип, учи тялото ни да създаде антитела, така както по принцип работи имунитета
Виж целия пост
# 1 231 7 ян. 2021, 13:41 ч.
Цитат на: mlv в чт, 07 яну 2021, 12:09
черно на бяло е написана бройката на починалите с установен Ковид - 7961. Това е цялата бройка до сега! Да се върнем пак на графиката отпреди 4 страници. Във въпросната само за две поредни седмици се дават бройки над 4000 случая на седмица. Значи според графиката  се е предвиждало само за 14 дни към края на 2020 да има повече починали, отколкото реално има за целия период от февруари насам. Ако не съм успяла да ви убедя колко несъстоятелна е тази предварителна графика, съотнесена към реалната статистика, ще направя само още едно елементарно изчисление. За май месец графиката има минимум - около 1750 случая/седмично. Ако това е само от Ковид, то за около месец би се събрала бройката 7961 (реална към момента). Само че не е само от Ковид. Случаите на смърт с установено наличие на вируса са под 8000 към днешна дата и са разпределени за целия период с вируса за 2020 г. Затова отново ще задам въпроса - за какъв пик въобще говорим?
Принципно съм търпелив човек и уважавам правото на мнение у другите, но много моля престанете да набивате канчета с тая графика и нейния пик.

Да де, ама имам е  два вида данни:
- умрели в болница и диагностицирани с Ковид. Тези са 7961
- просто умрели, все едно от какво (умрели по разни села и паланки без диагноза, без аутопсия и пр.) Ясно е, че в тази бройка влизат умрелите от всичко останало +умрелите и диагностицирани от Ковид + умрелите от Ковид но недиагностицирани. Или според те няма такива?

И ако анализираме тези умрели все едно от какво (всички смъртни случаи), то конкретно през седмица номер 48 те са все между 2000 и 2250 през всяка една от годините 2015, 2016, 2017, 2018 и 2019. И изведнъж през 2020 умрелите от неизвестно какво стават 4600. На какво се дължи тази разлика от 2500 умрели? Какъв нов фактор се е появил освен Ковид? Имало е война, глад, друга епидемия...Та какво е различното спрямо другите години? Кажи ми, и ще приема, че не е Кови причината, но аз поне освен Ковид не се сещам за друг фактор. И изводът е ясен, според мен. Единственият шанс за манипулация е да не са умрели толкова човека, а цифрата да е измислена и завишена, ама не ми се вярва.
Виж целия пост
# 1 232 7 ян. 2021, 13:47 ч.
Цитат на: artemida в чт, 07 яну 2021, 11:54
mystik woman,и аз си отстъпвам ваксината,който иска давам я.Те,ваксинираните,ще са защититени от коронавируса,какъв е проблемът,че са "заинтересовани" за нас,неваксинираните?Или ги е страх,че 95%защита няма да им стигне?
Тук има нещо сбъркано в приемането, че сте притежател на ваксината и решавате да я отстъпвате. Ваксините са за тези, които пожелаят да ги ползват, останалите не притежават право на ползване, отстъпване или делене или каквото и да е друго действие свързано с нещо, което нямат.
Иначе даже и да си сложа ваксината, децата ми и тези, с които работя няма да могат да си я сложат и някой без ваксина може да ги зарази. Т.е. освен себе си, слагайки си ваксина, ще пазя и всички други, които не могат да си я сложат. Но да кажем, че децата евентуално ще изкарат леко болестта, възрастните хора с противопоказания, не се знае обаче. Така че тези, които няма да си сложат ваксината мислят единствено и само за себе си и дори за себе си избират по-големия риск. Не включвам прекаралите заразяването, защото те имат някаква защита за известно време.
Виж целия пост
# 1 233 7 ян. 2021, 13:47 ч.
Цитат на: Черна станция в чт, 07 яну 2021, 13:17
Цитат на: Arwen Amarantha в чт, 07 яну 2021, 12:01
И кой ти прати факс, че вероятността от нежелани ефекти е 0,0 %? Че те и производителите не са толкова нахални да го твърдят.
Ето, виж колко много дози ще събереш само от тази тема - ваксинирай си се редовно и бъди жива и здрава. Не разбирам защо трябва да чакаш ехидно някакво насилствено ваксиниране на “непросветените”.

Ами само в България вече има хиляди ваксинирани и никакви сериозни странични ефекти. По света са милиони и пак антиваксърите не са изкопали нещо, за което да се хванат. Тестовите няколко десетки хиляди вече повече от година са ваксинирани, и? Колко процента да са?

Цитат на: Titina в чт, 07 яну 2021, 12:08
Нулеви познания, а и логиката не ти е от силните страни.
Има си статистически данни, и смъртността от грип присъства в тях...с изключение когато се появи Ковид

Само и само да се подкрепи тезата, че хората умират от Ковид, обединиха всички заболявания в едно.

Логиката ми си е наред. Ако обикновено умират 100 човека, то тези 100 могат да се представят като обща цифра, или да се раздробят на 10 от това, 20 от онова, 30 от трето... Но раздробена или не, цифрата все ще си е 100. И ако изведнъж станат 200, при появата на само един нов фактор, тогава какво следва?
Да го кажа просто - ако правиш супа все по една и съща рецепта и тя е все с еднакъв вкус, но веднъж сложиш нова съставка и супата стане гадна, то каква ще е причината? И дали ще има значение, дали са ти дадени останалите съставки в разбивка, или нещата ще се представят като "обичайни съставки" + нова съставка?

По-просто от това не мога да го обясня, но ако някой не иска да схване явно няма.
Знаеш ли какво е общото между супа и статистика? И двете започват със "С" и до там.
Очаквам отговор: Брой починали с Ковид? Брой починали с Ковид?
За другите вируси няма да питам, там я докара до ниво на супа.
Виж целия пост
# 1 234 7 ян. 2021, 13:54 ч.
Цитат на: Лилянa в чт, 07 яну 2021, 13:47
Цитат на: artemida в чт, 07 яну 2021, 11:54
mystik woman,и аз си отстъпвам ваксината,който иска давам я.Те,ваксинираните,ще са защититени от коронавируса,какъв е проблемът,че са "заинтересовани" за нас,неваксинираните?Или ги е страх,че 95%защита няма да им стигне?
Тук има нещо сбъркано в приемането, че сте притежател на ваксината и решавате да я отстъпвате. Ваксините са за тези, които пожелаят да ги ползват, останалите не притежават право на ползване, отстъпване или делене или каквото и да е друго действие свързано с нещо, което нямат.
Иначе даже и да си сложа ваксината, децата ми и тези, с които работя няма да могат да си я сложат и някой без ваксина може да ги зарази. Т.е. освен себе си, слагайки си ваксина, ще пазя и всички други, които не могат да си я сложат. Но да кажем, че децата евентуално ще изкарат леко болестта, възрастните хора с противопоказания, не се знае обаче. Така че тези, които няма да си сложат ваксината мислят единствено и само за себе си и дори за себе си избират по-големия риск. Не включвам прекаралите заразяването, защото те имат някаква защита за известно време.
това как ще стане като ти ще си ваксинирана? Ей това ми обясни и стига повтаря едно и също.
Няма от какво да се страхуваш...
До сега не познавам един дет се е ваксинирал с противогрипна и не се е разболял от грип. Тук е аналогично.
който иска да си вярва на лъжите по тв.
Виж целия пост
# 1 235 7 ян. 2021, 14:11 ч.
Цитат на: Черна станция в чт, 07 яну 2021, 13:41
И изведнъж през 2020 умрелите от неизвестно какво стават 4600. На какво се дължи тази разлика от 2500 умрели? Какъв нов фактор се е появил освен Ковид? Имало е война, глад, друга епидемия...Та какво е различното спрямо другите години? Кажи ми, и ще приема, че не е Кови причината, но аз поне освен Ковид не се сещам за друг фактор. И изводът е ясен, според мен. Единственият шанс за манипулация е да не са умрели толкова човека, а цифрата да е измислена и завишена, ама не ми се вярва.

Не, че държа ти точно да приемаш каквото и да е, но вече написах, че освен нов вирус има и друг нов фактор - нова свръхреакция срещу него. Тази реакция и тази стратегия причиняват многократно по-голям хаос и стрес и водят до блокирало здравеопазване и косвени жертви.
Друго щяхме да си говорим, ако бяхме реагирали като при свинския грип със стандартната ни стратегия за епидемии.
Не знам защо никой не слага мерките и създадената психоза в уравнението? Загубили сме способността си да виждаме очевидното ли?
Виж целия пост
# 1 236 7 ян. 2021, 14:13 ч.
Цитат на: Черна станция в чт, 07 яну 2021, 13:17
Ами само в България вече има хиляди ваксинирани и никакви сериозни странични ефекти.
За сега...
Виж целия пост
# 1 237 7 ян. 2021, 14:20 ч.
Цитат на: Titina в чт, 07 яну 2021, 13:47
Знаеш ли какво е общото между супа и статистика? И двете започват със "С" и до там.
Очаквам отговор: Брой починали с Ковид? Брой починали с Ковид?
За другите вируси няма да питам, там я докара до ниво на супа.

Когато свършат аргументите идват заяжданията. Супата е елемент от материалния свят и по същество е физическа система. И затова статистиката важи и за нея.  
А хубавото на тази графика е, че когато не можем да докажем с непосредствено измерване колко са починали от ковид не се и опитваме да мажем, а казваме следното - при равни условия, само с един променен параметър, имаме промяна в изхода. На какво се дължи промяната, след като само едно нещо е различно? Това не е статистика, това е анализ. Използва се нещо като принципа на черната кутия - не знаем какво има вътре, но ако на входа подадем нов сигнал на изхода се регистрира промяна. Този модел се използва универсално в автоматиката (и не само), защото по света има прекалено сложни за моделиране системи. Никоя статистика няма да ти хване всеки един конкретно от какво е умрял, но с подхода на черната кутия няма и смисъл - имаме постоянно повтарящ се резултат (който се получава от "неведоми" процеси вътре в черната кутия). Изведнъж подаваме нов сигнал на входа и изходът се променя. Ха, защо ли? И има ли значение какво става в кутията, ако е все едно и също? Ако този модел не ти харесва, значи зачеркваш цял дял от теория на управлението.


Цитат на: mystic woman в чт, 07 яну 2021, 13:54
До сега не познавам един дет се е ваксинирал с противогрипна и не се е разболял от грип. Тук е аналогично.
който иска да си вярва на лъжите по тв.

Ха, така ли? Ами хей ме, на Simple Smile Над 20 години се ваксинирам и съм се разболявала сериозно само веднъж - кашлица, бронхит, може би лека пневмония, антибиотици... Съвсем не е сигурно, че е било грип обаче, може и някаква корона да е било или друг риновирус. Но даже и грип да е било, то е само веднъж, а  останалите години съм изкарала с по някоя хрема, малко гърлобол и толкоз.
Виж целия пост
# 1 238 7 ян. 2021, 14:26 ч.
Цитат на: Черна станция в чт, 07 яну 2021, 13:17
Цитат на: Arwen Amarantha в чт, 07 яну 2021, 12:01
И кой ти прати факс, че вероятността от нежелани ефекти е 0,0 %? Че те и производителите не са толкова нахални да го твърдят.
Ето, виж колко много дози ще събереш само от тази тема - ваксинирай си се редовно и бъди жива и здрава. Не разбирам защо трябва да чакаш ехидно някакво насилствено ваксиниране на “непросветените”.

Ами само в България вече има хиляди ваксинирани и никакви сериозни странични ефекти. По света са милиони и пак антиваксърите не са изкопали нещо, за което да се хванат. Тестовите няколко десетки хиляди вече повече от година са ваксинирани, и? Колко процента да са?

Цитат на: Titina в чт, 07 яну 2021, 12:08
Нулеви познания, а и логиката не ти е от силните страни.
Има си статистически данни, и смъртността от грип присъства в тях...с изключение когато се появи Ковид

Само и само да се подкрепи тезата, че хората умират от Ковид, обединиха всички заболявания в едно.

Логиката ми си е наред. Ако обикновено умират 100 човека, то тези 100 могат да се представят като обща цифра, или да се раздробят на 10 от това, 20 от онова, 30 от трето... Но раздробена или не, цифрата все ще си е 100. И ако изведнъж станат 200, при появата на само един нов фактор, тогава какво следва?
Да го кажа просто - ако правиш супа все по една и съща рецепта и тя е все с еднакъв вкус, но веднъж сложиш нова съставка и супата стане гадна, то каква ще е причината? И дали ще има значение, дали са ти дадени останалите съставки в разбивка, или нещата ще се представят като "обичайни съставки" + нова съставка?

По-просто от това не мога да го обясня, но ако някой не иска да схване явно няма.

Не трябва да забравяме и още един фактор, че хронично болните бяха и са оставени без лекарски грижи. Още през март имаше проблем за тях, да бъдат приемани в болници и дори да бъдат пращани при специалисти. Появиха се платформи за онлайн консултации, защото лекарите са страхуваха
 Сега когато във всяка болница има ковид, само ти казват " не идвайте, има ковид". Да, но има манипулации и лечение което не може да се проведе в домашни условия На мой роднина се наложи приливане на кръв, никой не прелива кръв в домашни условия. Анемията не се повлияваше и се налагаше, нямаше хематология от която да не го бяха посъветвали да не ходи при тях, заради ковид. При това говорим за София, за в провинцията не зная, но не ми се вярва да е било по-различно. Това е един само един пример, но едва ли е единствен. Имаше протест на хората с онкологични заболявания, че през март-април не са били лекувани по график.
Виж целия пост
# 1 239 7 ян. 2021, 14:28 ч.
Цитат на: Алекс :) в чт, 07 яну 2021, 14:26
Не трябва да забравяме и още един фактор, че хронично болните бяха и са оставени без лекарски грижи. Още през март имаше проблем за тях, да бъдат приемани в болници и дори да бъдат пращани при специалисти. Появиха се платформи за онлайн консултации, защото лекарите са страхуваха
 Сега когато във всяка болница има ковид, само ти казват " не идвайте, има ковид". Да, но има манипулации и лечение което не може да се проведе в домашни условия На мой роднина се наложи приливане на кръв, никой не прелива кръв в домашни условия. Анемията не се повлияваше и се налагаше, нямаше хематология от която да не го бяха посъветвали да не ходи при тях, заради ковид. При това говорим за София, за в провинцията не зная, но не ми се вярва да е било по-различно. Това е един само един пример, но едва ли е единствен. Имаше протест на хората с онкологични заболявания, че през март-април не са били лекувани по график.

Съгласна съм. Но кой пак е в дъното на нещата? Ако нямаше епидемия от Ковид нямаше да е така нали? Значи Ковид убива и непряко и това е нова причина да трябва да бъде спрян.
Виж целия пост
# 1 240 7 ян. 2021, 14:39 ч.
Цитат на: mystic woman в чт, 07 яну 2021, 13:54
Цитат на: Лилянa в чт, 07 яну 2021, 13:47
...
Иначе даже и да си сложа ваксината, децата ми и тези, с които работя няма да могат да си я сложат и някой без ваксина може да ги зарази. Т.е. освен себе си, слагайки си ваксина, ще пазя и всички други, които не могат да си я сложат. Но да кажем, че децата евентуално ще изкарат леко болестта, възрастните хора с противопоказания, не се знае обаче. Така че тези, които няма да си сложат ваксината мислят единствено и само за себе си и дори за себе си избират по-големия риск. Не включвам прекаралите заразяването, защото те имат някаква защита за известно време.
това как ще стане като ти ще си ваксинирана? Ей това ми обясни и стига повтаря едно и също.
Няма от какво да се страхуваш...
До сега не познавам един дет се е ваксинирал с противогрипна и не се е разболял от грип. Тук е аналогично.
който иска да си вярва на лъжите по тв.
Как ще стане заразяването ли? Ти нямаш ваксина, детето ми също няма и няма как да си сложи, защото е под 16. Ти се разболяваш и заразяваш детето ми, заразяваш и децата, с които работя(а те са ми мили), заразяваш и децата, с които общува моето дете. Образно казано, да не скочиш сега, че нямаш връзка с Ямбол.
Иначе противогрипна и аз не ползвам. Минала съм ги всички грипове и се срещам всяка година с тях. Последните няколко години не съм боледувала от грип. Затова не си слагам ваксина. Свекърва ми обаче редовно си слагаше и не е боледувала от грип.
Виж целия пост
# 1 241 7 ян. 2021, 15:39 ч.
Хм, аз никога не съм си слагала противогрипна ваксина. И никога не съм имала грип. Ангини, хреми, лек гърлобол - да. Остра вирусна бронхопневмония в детството също. Но грип никога. Ако си бях слагала ваксини, щях да смятам, че те ме пазят.
Виж целия пост
# 1 242 7 ян. 2021, 15:41 ч.
Цитат на: Роузи в чт, 07 яну 2021, 13:24
1 месец е необходим за изграждане на имунитет, през което време си живееш както до сега, не се изисква да се изолираш Simple Smile

Пак повтарям, от ваксината, клетката не репликира вирус, а само протеина, срещу който после създава антитела.
В среща с вируса- репликира целия вирус, срещу който после създава антитела.

Но от протеин не се заразяваш, заразяваш се от цял вирус. Каквито и реакции да има от ваксината на Файзер, то да се заразиш от нея не можеш, защото няма как

Ваксината нищо не убива.
Тя не съдъжа отровни вещества, като антибиотиците.
Тя съдържа само РНК, което на природния принцип, учи тялото ни да създаде антитела, така както по принцип работи имунитета
Роузи,
виждам, че разбираш, можеш ли да обясниш и за наночастиците?
За какво точно са нужни пък те?
Даже в "Планът за ваксиниране в БГ" са изписани явно (аз очаквах да ги пропуснат/скрият).
Виж целия пост
# 1 243 7 ян. 2021, 15:43 ч.
Уважаема г-жо учител, говорих за теб...как аз неваксинираната ще заразя теб, с ваксината, а ти де избяга та намеси и децата...ох, айде стига! Спирам.
Хубав ден!
Виж целия пост
# 1 244 7 ян. 2021, 15:43 ч.
Цитат на: Черна станция в чт, 07 яну 2021, 09:45
Цитат на: Titina в чт, 07 яну 2021, 08:56
Не се прави че не разбираш.Питам за тази година. Къде са другите типове грип? Колко са починалите с Ковид? Колко са починалите от Ковид? Прости въпроси...за тази година, не за миналата.
Логиката я остави. В този случай се стъпва на данни. А данни няма, защото няма аутопсии.Защо няма? Защото данните няма да са в подкрепа на официалната версия.

Не разбирам какво се правя, че не разбирам???

Всяка година умират хора по естествени причини, от грип или от друго и всичкото това влиза в един общ кюп и всяка година сумата на умрелите в този кюп е сходна. Изведнъж се появява нов фактор и умрелите скачат. Ми елементарна логика е да се приеме, че скачат заради новия фактор, а не защото изведнъж познатият и изучен грип е станал много смъртоносен.

Честно казан аз се чудя какво усукваш и отказваш да прозреш логиката, ама хайде.

Иначе ако всяка година има Х автоимунни заболявания, но след ваксината ако станат Х+10% представям си какъв рев ще има и как ще се размахва като доказан факт, че е от ваксината.


Цитат на: Arwen Amarantha в чт, 07 яну 2021, 09:12
Що пък в Русия да няма ковид? Те даже и ваксина си имат и си я ползват. Държиш се като рекламно лице на Пфайзер.
Ами да, има много хора, които са си преценили риска и ще изчакат 5-10 години. Приемете го и вие, които искате да се ваксинирате (ама и всички други също, чрез натиск, осмиване и пр.). Ако се разболем през това време - ми здраве да е - има едно нещо, което се казва имунна система.

Аз съм ОК с това, макар да е безотговорно към обществото и да е предпоставка вирусът да оживее и да стане "хроничен". Но тогава и вие приемете, че ваксинираните няма да искат да движат с вас и ще имате ограничения в хотели, самолети, излизане в чужбина и прочее. Съвсем нормално е и майките да не искат неваксинирана учителка да преподава на децата им, в правото си са.
Наистина, какво правим, ако учител откаже ваксина ? Аз категорично не желая да ми зарази децата. Коя ваксина може да се слага на деца ?
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало