Делба при наследство

Здравейте ,може ли да използвам темата за да попитам при покупко продажба между съсобственици на дарен имот от майка и баща  (изкупуване на дела на другия  ) ,трябва ли да се яват и ползвателите(дарителите ) ,които са направили дарението на двете деца ?
Аз мисля , че може и без тях , те са възрастни не ми се иска да ги разкарваме.
Така или иначе техните права си остават! Вярно ли мисля или да питам нотариус ?
С покупко продажбата се прехвърлят автоматично и тежестите на  дарението , как мислите ?Те не се отказват и си остават ползватели по документи .

Благодаря

Няма нужда от ползвателите при сделката, а правото на ползване се запазва.

Магдена ,много благодаря за бързия отговор !
Хубав и успешен ден

Здравейте, пак съм аз.
Бях писала в тази тема по един малко объркан казус с много наследници и сагата продължава.
Имаме една незаконна къща, която се оказва, че май има трима наследника, като двама имат по 1/3, а третата 1/3 се дели между двама братя.
Единия брат иска да прехвърли на другия своята половина от едната трета.
Знам, че след като е незаконна къщата трябва да се извади удостоверение за търпимост, с което може да се извършват сделки. Въпросът ми е друг вариант има ли? И ако не, скъпо ли излиза подобно нещо?
И другият въпрос ми е - между въпросните братя имаше вече една сделка за покупка-продажба, като обект на сделката бяха дворът, в който се намира въпросната къща и още една друга къща (законна). Тогава нашият адвокат ни каза, че незаконната къща нямало нужда да влиза в сделката, защото след като е незаконна един вид дворът, в който е построена я "носел". Тоест единия брат прехвърля на другия своя дял от двора и с него се прехвърля и делът от незаконната къща.
Подвел ни е, нали?

Кога е построена незаконната къща? За да е търпима една сграда, тя трябва да е била построена до 2001 г.
Адвокатът не ви е подвел. Дори при законни сгради е така - ако не ги изключиш изрично от сделката, собствеността им се прехвърля заедно със земята (ако са собственост на продавача и те, де).

Ами строена е точно в този период, но дали е преди или след трябва да се провери.
Да, аз се обадих на адвоката и той точно това ми каза, че ако е след 2001 изобщо отпада варианта да се вади удостоверение.
Обаче има и друго нещо. Все още този, който е купил частта на другия, не си е пуснал нова декларация. Тоест дали сега като си я пусне с новия нот. акт, делът от незаконната къща ще се прехвърли с дялът от двора?
Макар че, Магдена, ти казваш, ако не са изключени изрично, а аз сега се сещам, че при сделката за другата къща и дворът, ни казаха да не включваме незаконната в данъчната оценка.
Голяма каша, а всичко го правихме с адвокати и то не с един, а с двама, за да е ясно и те изглежда пак не са си свършили докрай работата.

Ама тя незаконната къща нали не фигурира в нотариалния акт. Тоест, въпросът е дали собственикът на двора ще иска и може да си я узакони. Ако адвокатът не ви е подвел и дворът си я "носи".

Не, тя не фигурира, ама защо тези, които ни прехвърлиха своите дялове от законната къща и дворът, като са отишли в общината, им е излязло, че още имат дял от незаконната къща и има данък върху нея?
И защо има данък на нещо незаконно? Как така?

Данъкът е вероятно заради това, че вашите продавачи така са я декларирали. Тези от Местни данъци и такси наистина следят и четат какво пише в акта за собственост и отказват да регистрират, ако нещо сметнат, че го няма там. Когато вашите праводатели са декларирали сградата преди години, може и данъчните да не са следяли дали декларацията е подкрепена от документи, но сега искат и документи. Може би са си прави, че като не са юристи, четат буквално - не тълкуват, не преценяват прехвърлена ли е незаконната сграда, а щом я няма спомената - дотам.

Леко офтопик. Аз самата сега се разправям с един наследствен на майка ми (тя почина) заедно с други лица реституиран имот. През 1992 г. е подадено искането за реституция, 98-ма е възстановяването и още си гледаме имота през крив макарон. По този закон се реституират застроени имоти, ако и доколкото сградите не са съборени. Обаче в диспозитива на нашето решение (тоест думите след "съдът реши"), с което ни се възстановява собствеността, не е описана сградата. В мотивите я има. Самият закон не предвижда да се възстанови само земята, без сградата, която е налична отгоре и не е съборена. Та като отидох да го декларирам - за да водим дело за него, ни трябва данъчна оценка, от МДТ ми казаха, че не могат да ми приемат декларацията за сградата, защото в решението не я пише изрично и не могат да сметнат, че е наша. Те не преценяват, а четат, каквото пише. Ако щеш. Ние се снабдихме по друг начин с данъчна оценка, де (със съдебно удостоверение). Но най-вероятно и във вашия случай ще постъпят така - ще приемат, че щом не пише, че ви продават сградата, значи не ви я продават. И не ги упреквам ни най-малко - те не са правоприлагащ орган, те са регистратори на декларации. Ако можете евентуално да се снабдите с констативен нотариален акт за незаконната сграда - добре, но не знам дали ще можете, не знам дали ще намерите нотариус, който да издаде такъв, а и не знам дали изобщо тази сграда е отразена в някакви документи, които да се представят пред нотариуса.

Редакция. Аз не съм прочела добре въпроса.
Предполагам, че няма да му приемат декларацията, щом в нотариалния акт не пише нищо за незаконната къща. Както на мен не ми я приеха за сградата. Виж по-горе. Само предполагам обаче. По-добре си проверете във вашата Дирекция "Местни данъци и такси".

То ние и не даваме зор за тази къща, по-скоро зорът го дават продавачите, защото след като ни продадоха дяловете от двора и другата къща, сега се оказва, че все още имат дял от незаконната и един вид искат да се отърват от него.
Добре, да речем, че с предекларирането няма да стане, да не се вади удостоверение, не може ли да мине с обстоятелствена проверка... мисля, че каза адвокатът, че се нарича?
Въпреки, че той самият каза, че не бил много "ЗА", защото трудно се намирало нотариус, който да се навие.

Ако намерите нотариус, който да ви издаде констативен нотариален акт по документи за незаконната къща, което предложих аз по-горе и което може би е имал предвид адвокатът, най-добре.
Изразът "обстоятелствена проверка" се използва, когато се издава констативен нотариален акт не по документи, а за придобиване на собственост по давност. Във вашия случай едва ли може да се говори за давност, вие претендирате да сте го придобили чрез сделка.
Абе, какъвто и констативен нотариален акт да ви издадат, все ще ви свърши работа. Но и аз не знам дали нотариусите ще се навият да го правят за незаконна сграда. Незаконните сгради по принцип, на теория, подлежат на премахване, не на "документиране". Но попитайте някой и друг нотариус, не пречи.
За други възможности може би не е лошо да питате и в МДТ. Може и никаква идея да не ви дадат, но може и да предложат нещо, те си знаят как работят и как обработват декларациите.

Аз не го разбрах твърде. Значи, Blackbling и негови близки са получили в наследство двор и две къщи. Едната е незаконна, тоест е изградена без разрешение и деклариране от покойния наследодател.

При това положение би трябвало на някаквите скици и кадастрални схеми да не съществува тази къща. А ето, че данъчните му искат данък. Как така? На тях къде им се появява тази къща? Не трябва ли по документи да я няма никъде, щом не е построена законно?

Най-вероятно къщата се появява в декларацията за данък за недвижими имоти, подадена някога от някогашните собственици.
Подозирам, че по онова време само декларацията е била достатъчна. Само подозирам, не съм сигурна. Сега искат и документ за собственост.

От опит да кажа - МДТ не се интересуват дали сградите са законни или незаконни, тях ги интересува да вземат данък върху тях.

Видях в нета съдебно решение за узаконяване на много стара къща (то си беше обжалване на някакъв акт на общината за незаконност на къщата), където съдът беше анализирал точно разпоредбите на действащия преди закон (преди 1944 г.) и се беше произнесъл, че сградата е законна. Но това си е съдебна сага с негарантиран резултат, разходи по адвокати и вещи лица и много време и нерви за цялата процедура.

Да, въпросната незаконна къща някога е била едно мазе и една стая отгоре. Тогава са я декларирали. Към 2000-2001 това нещо се достроява до къща на два етажа без разрешително. Строи се от един човек - бащата на двамата братя, обаче я е построил върху земя, която не е била само негова собственост, а на още двама негови братя.
Към днешна дата - строителят на къщата умира и двамата братя стават наследници на неговия дял от двора, като единия продава на другия делът си.
Незаконната къща обаче не е обект на сделката, като адвокатите изрично казват да не бъде включена в данъчната оценка.
Сега продавачите отиват в общината и установяват, че все още им върви данък от незаконната къща (тоест май от мазето и едната стая, защото пристройката май не е декларирана).
Тук идва и моментът, че децата на другите двама братя (на строиотеля, който вече е починал) имат дял от двора, което най-вероятно значи, че имат и от незаконната къща. Те нямат претенции към нея, но искат да им се плати земята върху, която е построена или по-скоро единия го иска, а на другия му е безразлично, но категорично отказва да продава или прехвърля неговата част и след смъртта му тя ще бъде наследена от всички и затова най-първия няма сметка да плаща земята, на този който иска, защото след време като наследник на братовчед си пак ще дойде и ще иска да му се плаща.
И сега идеята е, ако може делът на продавача от незаконната къща да се прехвърли по някакъв елементарен начин, без да струва много пари и без да се налага всички останали наследници по веригата да дават съгласието си за удостоверение за търпимост.
Попринцип тази инициатива я пое продавача, ние тотално я от писахме тази къща, но продавача не иска да има нищо, което се води на негово име там, защото така и така вече няма нищо там и сигурно му е търсене, че има някакъв дял от имот.
Крайният вариант е просто да подам сигнал да я бутнат тази къща, че ми писна от всякакви разправии, съобразяване с претенции на 100 човека, всеки иска нещо различно, вече повече от година не можем да се оправим с цялата бакия.