Отдаване и наемане на имоти - какво се случва реално? - ТЕМА 21

Мхм, само че докато стигнем Германия има още много вода да изтече.

Това е типичен пример как говориш меко казано наизуст и без никакъв опит. На всичкото отгоре си повтаряш същото мнение, сякаш казваш нещо ново.

Изобщо не е така, както го описваш.
Да поясня, аз лично, както съм писал не влизам по апартаментите. Но това далеч не означава, че няма смисъл и разбирам тези, които настояват за това.

Ако е внимателен човек, може уредите да не получат и една драскотина за 10 години.
Има невнимателни хора, които имат примерно по 1 голяма драскотина на седмица. Много видима, през видимиата част на нов иноксов хладилник.
Сега, ако идеш след 1 месец и има 4 драскотини, едва ли е случайно. И едва ли ще си кажеш, че е "след дъжд качулка" и е свършила работата.
Защото за следващата 1 година те очакват 50!!! драскотини + вдлъбнатини по вратата на хладилника.
Керамичните котлони може да ги очакват неизличими петна, стопена захар, дори пукнатини и счупено.

За боядисването. Аз избирам топ майстори и за шпакловка и за боя. Стените ми са идеално гладки и с идеално равна боя. Боята е висококачествена, с конкретно избран компютърно цвят. Тънко е нанасянето, няма преповтаряне, 20 слоя лющеща се боя, капки, къртено и мазано.
Ясно е, че няма да е вечно!
Но има хора, след 5 години като излязат ще е почти без разлика.
Има други, окъртено, опушено, омазано, хеле пък ако ми и налепкат аматьорски боя, с капките и неравните петна.
Едно боядисване може да ти струва 500-1000лв. Една шпакловка може да струва и 2000.
Ако даваш апартамент за 500, колко наема трябва да вложиш, че да елиминираш "творчеството" на някой пишман наемател "защото така му харесвало" и "защото, докато бил под наем, апартаментът бил негов"
Ми не е негов!
Само може да живее там!
Трайни ремонти не се правят без съгласие с наемодателя!

Аналогията с лека кола под наем също е меко казано абсурдна, но ме мързи да вадя всичките аргументи против.
Един от основните, това е рейтът на изплащане, амортизацията на една кола.

Сравнението с каското за колата също е меко казано абсурдно и наивно.

Ами ще го хванеш за пАлтото!
Най-много да го хванеш като е направил дупката на 1та врата, та да спасиш другите 2.
А смяната на врата, това не е да идеш да купиш 1 кило домати и 1 врата.
Вратата върви комплект с касата, а дори и комплект с останалите врати.
А да къртиш каса си е цигулка свири и майка плаче!
Към 250-300лв е само "обръщането", т.е. подмазването на изкъртването около касата. Отделно мръсотията и занимавката, отделно да му купуваш гипса, лепилото, боята, да ти шкури, прахът от шкуренето да лети навсякъде.

За качеството на боядисването писах по-горе.

Да, естествено че не съм се занимавал с наематели, защото аз самият съм такъв, и говоря от гледна точка на наемателя.

И съвсем съзнателно говоря теоретично, защото казвам как според мен е редно да бъде и към какво трябва да се стремим (и наематели, и наемодатели) така че всичко да е минава по-лесно и гладко за двете страни. Мрънкането за цвета на стените не допринася за тази цел.

Точно това имам предвид, благодаря че го казваш сама!
Като се изнасям, ще боядисам в бяло - дотогава ще бъде каквото ми е кеф на мене, а не на хазяйката.

Всъщност когато се нанасяхме, изрично искахме предния да не боядисва, защото щяхме да минем отгоре така или иначе. Спестили сме му на него работа, като на нас не ни е коствало нищо допълнително. Дали така ще бъде и като се изнасяме ние - ще видим.

Относно частта с "3-те депозита" - депозитът е един може би имаш предвид 3 наема? Малко ме съмнява, може да ти спрат някакви пари за пребоядисване, ако много се заинатиш, но не пълния депозит. Освен това обичайно депозитът е 2 наема, при влизане плащаш наведнъж общо 3, от които единия е първия нормален наем.
Но както и да е, не е това идеята...

Ами най-малкото с депозита, който би трябвало да стигне за една врата. Или ако бях аз хазяин и наистина ми каже, че държи да стои със счупената врата (което е странно, но е негово право), ще му искам примерно още няколко стотин лева отгоре депозит (или там колкото ми е струвала вратата), които ще си ги получи заедно с останалия депозит, ако е сменил/поправил вратата като се изнася.
Варианти има много, да се намери цивилизовано решение. Дразни ме това, че много хора веднага изпадат в скандалджийство и стават ненужни драми.

Ами тука няма как да не попитам - защо не поиска те да го направят? Или защо не им спря от депозита за това?
Отделно не разбирам точно как един латекс е толкова некачествен, че прави стената да е като с хоросанова замазка, обаче същевременно се мие с вода?

Ами от нас си зависи дали и кога ще стане. Ако чакаме само да тече водата, най-много да стане наводнение, но друго няма да се промени.
И впрочем не става дума да "стигаме" някого, далеч не казвам, че в чужбина всичко е перфектно. Но което има смисъл и може да се заимства - защо не.

Айде сега, не е като да не сме имали наематели - за задържани 50 лв. до излизане на изравнителната сметка на парното и рИват, а как ще го накараш да смени врата? До 2 дни си е бил камшика и дори не ти е върнал ключовете. Та и ключар за отваряне на входната врата трябва да викаш. За един масов апартамент с наем 500 лв., депозит от 1 наем стига за картонена врата от строителен хипермаркет. Без неплатените сметки и наем и всякакви други повреди.

За латекса - леко, меко, всякакви такива гадости, като ги намажеш с мечето и стават на бабунки. И се отмива, тотал, стига да можеш да издържиш миенето и търкането с гъба 2-3 ръце. А английският латекс, с който аз съм им дала жилището, си стои отдолу. И е гладка стената, а не на бабуни. При следващи наематели - ако искат друг цвят на стените, ОК, да си изберат от моята марка латекс. Поне само да пребоядисвам, без другата хамалогия. И не, моят латекс не е по-скъп от леко-меко. За 100 лв. пребоядисвам хол и спалня.

И чуй какво ти говори Танграта. Драскотините по хладилника няма да му попречат да работи, но ще изглежда стар и непривлекателен за следващите наематели. Ще кажат, както казват тук в темата - пренесъл си хазяинът стария хладилник от неговия апартамент.

Значи точно това,промени се правят със съгласието на собственика.Нищо естествено няма да боядисват своеволно чужд имот..Естествено е като си е ваше по документи.Абе,каква врата ще сменят такива мърлячи,какво да им удържиш?Вратата е по-скъпа от сумата за депозит.

Майсторът ви не може да види вкопаната в стената метална тръба в какво състояние е. "Похабяването"- корозия, настъпва вследствие не на ползване, а на варта и цимента, която майсторите ползват при мазилката. При полипропиленовите тръби такъв момент няма.Защо да се кърти в тях? От вашата страна си прокарвате собствена нова тръба към вертикалния щтранг,
като по този начин не ви интересува тази метална тръба, понеже не я ползвате.

Според мен немалка част от проблема идва и оттам, че апартаментите се дават обзаведени - съответно че наемателите очакват да са обзаведени, и само да си разопаковат куфара, като на хотел.

На пазара, за който аз говоря, като вземеш под наем получаваш едни голи бели стени. Даже лампи няма, висящи кабели от тавана. Само в банята има "фиксирано" обзавеждане - мивка, тоалетна, душ/вана. Евентуално има и кухня, ама не навсякъде. Има и хора, които си търсят без кухня, за да си пренесат своята, ако в предното жилище са били принудени да си купуват кухня. И търсят жилище според това дали ще им пасне кухнята.
В моя случай примерно условието да се нанеса беше да платя на предния наемател печката за вграждане, която той бил сложил. Така че в момента тази фурна реално е моя, въпреки че не съм я избирал и ако зависеше от мене, щях съвсем друга фурна да сложа. Съответно изобщо не ми дреме колко и дали драскам котлоните, чистя след всяко готвене, за да не загаря, но иначе не влагам особена грижа.

При тези условия не можеш да си "биеш камшика" току-така. Като сменяш жилище, гледаш да имаш поне 1 месец застъпване на двете места (т.е. плащаш два наема паралелно), за да имаш време 1. да оправиш новото (пребоядисаш, изчистиш, и там каквото още има), 2. да пренесеш всичката покъщнина, което обикновено става с камион или минимум микробус на няколко курса, 3. да оправиш след себе си старото жилище, 4. да се разбереш с хазяина да мине да види дали всичко е ОК (едва тогава той си "влиза в имота"!!). Депозита ти се превежда по сметка, разбира се, както е било и с всички наеми.

Цялото упражнение протича така, че всички съседи недвусмислено разбират, че се изнасяш, защото това са дни наред кашони по коридорите, отворени врати, непрекъснато влизане/излизане, блокиране на асансьора и т.н.

Също така нямаш голям интерес просто да изчезнеш ей така за спорта, защото депозита, макар и "само" 2 наема, възлиза на няколко хиляди евро, които на новото място също трябва да ги дадеш като депозит.

На фона на това, начина на наемане/отдаване, който вие описвате, ми прилича по-скоро на дългосрочен хотел или AirBnB, отколкото на жилища под наем. Показателен за това е и фактът, че под наем се дават (и търсят) главно малки жилища до макс. 2-стайни. Не знам дали има и колко е голям в София пазарът примерно на 150кв.м. 4-стайни апартаменти под наем. Обзаведени, при това.

EDIT: Сега като се замисля, не знам кой би се наел да пребоядисва обзаведено жилище. Като знам каква е галимация на празна стая, където трябва само да облепиш ъглите и да постелиш на пода, на обзаведено е неимоверно по-сложно. Някой, на когото житейската му ситуация в момента изисква да е под наем в обзаведено жилище, не виждам каква мотивация ще има да пребоядисва стените. Но може и да има такива...

Щях да ти го напиша, ти сам го написа. Сравняваш даване под наем на необзаведен апартамент, с обзаведен.
Т.е., ябълки с круши.
И понеже в Канада съм живял 10 години по такива места, съм пределно наясно с подробностите.
Една не малка подробност е, че това са свръх стари сгради. Наемодателите поддържат от немай къде. Плочките и банята спокойно може да са на 50-100 години. Кухненските шкафчета също. Печките и хладилника (в Канада се дават с печка и хладилник) са на 50ина години. Да, има изискване да е бяло, и да, може да си боядисваш колко щеш. Но на 100г блок са си правили упражнения всякакви мангали да тренират за художник.

Сравнението е ябълки с круши меко казано. Говорим ти за нов апартамент, нова шпакловка, нова и качествена боя, боядисана от добър професионалист, нови мебели и уреди.
Аналогична оферта в Германия и Канада ще струва по 3 и по 4 на аналогична оферта за необзаведен.
Има и такива оферти. Просто са по-малко популярни.

И да, този тип пазар е популярен в България. Това са фактите, които не можем да променим. Темата е предимно за България. В чужбина всички знаем как е. Няма лошо отвреме на време да се хвърля по някой паралел, но е добре да си даваме добра сметка какво точно е това. Нищо повече от паралел. Който има слаба връзка с реалността (бългаската).

Само да ви кажа - не обожествявайте отдаването и наемането в чужбина, не го давайте за пример.  Имам опит от 2 европейски държави. Не всичко е цветя и рози. И там има хитреци и измекяри и от двете страни.  И номерца си въртят, и депозити се губят, и дефекти,  и поражения крият.

Това като факт ми беше ясно от самото начало, но дълго време го разглеждах просто като част от параметрите на жилището: изложение - еди какво си, етаж - еди кой си, площ - толкова, обзаведен - да/не, отопление - ток/газ/ТЕЦ/whatever. И т.н.
Но за разлика от другите параметри, едното обзавеждане променя напълно целия бизнес модел на отдаването под наем, защото прави наемателя много по-малко обвързан с жилището, в което живее.

То в Канада 100г. са половината им история като държава
За там не знам, но по мой опит изобщо не е нужно да е така. В центъра са стари сградите, като във всеки град, но по кварталите се строи и ново. В моя случай сградата е строена някъде 2005-2006, което дори сега се води още ново строителство. Когато влизахме ние, беше почти чистак-бърсак, предния наемател е бил първия, и е стоял няколко години, ние сме вторите, и актуални наематели.
Поради което сме и първите, които са пребоядисвали - предишния просто се е нанесъл така както си е било от строителя. (Там се строи преобладаващо до ключ, т.е. така както и се отдава под наем - всичко без мебели.)


Ъм, къде видя обожествяване? Както каза Танграта, теглим паралели. И диагонали.
Освен това говорим как работи системата по принцип, а пък че мизерии стават навсякъде спор няма. И аз имам много познати, патили от наемодатели, при това фирми, а не частни лица. Разликата е, че там всичко е много по-регламентирано - на служителя във фирмата не му пука особено за самото жилище, защото не е негово, поради което няма да "намине" ей така случайно да си нагледа имота, и като цяло няма да прави нищо, което не е длъжен да направи. А пък фирмата притежава примерно 5 сгради в един квартал, и на нея също не й пука особено за всеки конкретен наемател поотделно.

Аз съм бил при фирми със собствености по 200+ сгради.
Да, няма да ти влизат всеки месец, но имат право да влизат при нужда. Мисля и го пише в договора.
При пръскане за хлебарки, например.
Също, нямаш право да държиш пералня. Те имат право да проверят, и да те глобят, ако имаш.

Също, мисля, за всички е очевидно, рисковете при необзаведено жилище са доста по-малки, а по-големият депозит е много по-важен при обзаведено жилище. А така се получава, че на запад хем депозитът е по-голям, хем е и необзаведено. Т.е., депозит, равен на 1 наем не стига при обзаведено. Но и това е нещо, което минава от наемодателите. Аргументът толкова ли ще ти повредят, че да има за 3ен депозит не върви. Защото депозитът е застраховка. Не е казано, че винаги ще се наложи. Но при 1 от 10 случая да се наложи, то е оправдано! Щото 1 да те запали, това си е 100% вътре.

Откакто почна ИП намалих наема със 150 лв. до есента. Е, есента дойде, на наемателката работодателят не си е стъпил на краката. От октомври ще търся нов наематели, и пак съм в темата. Хич не ми се занимаваше, ама ето.

Страничен въпрос: Какво е ИП? Вече на няколко места го срещам, в различен контекст, и не мога да си го "преведа" по смисъл...

Извънредно положение.

Проблемът в България не е с друго, а с липсата на закони/регулации и нормална съдебна система. Ако ги имаше, нямаше да се притесняват чак толкова и двете страни, защото тези договори, които сключваме, щяха да са реален ангажимент със своите последици при неспазване. А тук, в темата, сме тръгнали отново да си обясняваме кой крив и кой прав в сметките и притесненията си, как е редно да се опазим едни от други...
Проблем с доказването на доходи имам, защото и на мен наемодателят не ми доказва, че разполага с достатъчно ресурс да поддържа имота (последната сграда, в която живях беше ужасно построена и това имаше последствия за жилището). И защото работодателят ми може да не иска да споделя с частни лица, с които няма отношения, каква заплата ми плаща (при нас размерът на заплатите не се обсъжда дори с колеги). Да се сравнява с банковите изисквания за кредит е нелогично - банката е юридическо лице и легитимен оператор с лични данни (има последствия ако не спази закона). Разбирам да се искат 2 или 3 наема депозит за обзаведено жилище, но доходите ми касаят само мен и работодателя ми. Като ви е страх от мечки, просто не ходете в гората. Без риск няма печалба - питайте Танграта.