НВ-ВМХ и палео - тема за здравословното хранене, част 136

Ужас... Дано не се разболееш с тоя режим... Какво ще стане с бъбреците ти с тоя протеин (остави отслабването).

Анбел, това не е много здравословен режим, да знаеш...

Какво според теб липсва в него?

Анабел, темата е НВ_ВМХ - високомазнинно хранене. Твоето с тези протеини и постни филета какво е според теб? За трите кг на седмица са го коментирали вече, че е пълен булшит, може и да може ако си над 100 кила и ще е вода. Храниш се като някакъв батка от фитнесите, който прави захранвания за качване на мускулна маса. Нищо общо с този режим няма. Другото, което виждам - за 10 дена си отчаян/а - ами не става така, ако си мислиш, че за един месец ще се стопиш, нещата не работят така, особено при ИР, каквато май си писала, че имаш.

Здравейте, може би не се храня точно по режима, защото имам доста протеини. Но виждам сходства. За месец и малко съм с 5 кг. по-малко, което ме мотивира да продължа. Освен това се чувствам супер леко. Приемам някои хранителни добавки. В началото имах много крампи, сега отшумяха.
Ще напиша какво ям, за да ми кажете дали е добре. Прегладнявам обаче, ако не ям повече от 6 часа през деня.

Мазнини липсват. Не знам ти как се чувстваш - сита? Наистина, напиши подробно, ако искаш, де и също ми е интересно, защото говориш за грамажи. Няма да ти "откраднем" режима - ние тук си имаме наш, но той работи бавно (и сигурно).

.skip.id, според мен вечеря ядки не е особено подходяща, даже се изненадвам, че успяваш да се нахраниш така - да, калорични са, но някак не нахранват. И защо не ядеш жълтъка, там е най-ценното?

Яйцето в нашия режим е на особена почит, защото е напълно балансирано само по себе си откъм мазнини и протеин. Не бих хвърлила жълтъка, чак сърцето ми се свива, като чета...

Да, най-тъпото нещо е да се яде само белтък. Имай предвид, че прекаленият протеин (в белтъка май има само това), също предизвиква повишение на глюкоза и инсулин. Инсулинът блокира отслабването. И изобщо колелото се завърта.

Анабел, това е високобелтъчен, нискомазнинен и донякъде нисковъглехидратен режим- доста неща му липсват. Казвам донякъде нисковъглехидратен, защото излишният протеин се преобразува до глюкоза в тялото (а ако си с ИР- не помня дали си писала, че имаш ИР- това може да е проблем).
Скип, бих заменила белтъците с 2-3 цели яйца, а ядките бих намалила като грамаж.  Не е нужно всъщност всеки ден да присъстват ядки в менюто. Наяждаш ли се с тези количества по принцип? Иначе 6 часа не са чак толкова малко време- някои хора прегладняват след час-два до три...

Аз заковах на 98. Преди  два месеца бях 106. Иска ми се до края на ноември да ги направя 95. Обаче не спортувам и прекалявам със заквасената сметана и черния шоколад.

Много е забавно как, когато постна реално изследване сред реални хора (500 000) (защото теориите са хубаво нещо, но какво се случва в реалността е по-важно), като източника не е неизвестен, а са кардиолози, а изследването е представено на Конгреса на Европейското дружество по кардиология 2018, и е направено от кардиолози (които би трябвало да поназнайват нещо от сърдечното здраве), но изобщо не се връзва с идеите на високомазнинните е чаршаф (което след като се споменава ще го сложа и тук да си го четат хората), но когато се пускат линкове към теории, които обаче защитават тези идеи няма значение, дали са само теории и без практическа информация, не са чаршафи.

"Анализ на данни от 15 400 души в САЩ е открил U-образна връзка между смъртността и приема на въглехидрати. Проучването установява, че хората, които живеят най-дълго, са склонни да бъдат тези, които получават около 50 до 55 на сто от приема на енергия от въглехидрати.

Сара Сейделман от Бригъм и женската болница в Бостън и нейните колеги се чудят дали видовете мазнини и протеини, които хората ядат в диети с ниско съдържание на въглехидрати, могат да допринесат за намаляване на дълголетието.
Проучвайки данните, те установяват, че когато хората заменят въглехидратите с месо като агнешко, свинско, говеждо и пилешко месо - характерно за диетите с ниско съдържание на въглехидрати в Европа и САЩ - тяхната смъртност се увеличава.
Но обратното се отнася за онези, които вместо това ядат източници на протеини и мазнини на растителна основа като бобови растения, зеленчуци и ядки. „Колкото повече обменяте растителни мазнини и протеини за въглехидрати, толкова повече рискът намалява“, казва Сейделман.
Екипът смята, че повишената смъртност на нисковъглехидратните диети се дължи на по-ниския прием на плодове и зеленчуци и вредното въздействие на животинските протеини и мазнини върху възпалителните и окислителни стресови системи в организма.
„Ако ще изберете диета с много ниско съдържание на въглехидрати като начин за отслабване или като начин на хранене, е много важно да имате предвид да замените въглехидратите с по-растителна храна“, казва Сейделман.
Що се отнася до тези, които ядат много въглехидрати, смъртността им може да е по-висока поради метаболитни проблеми, свързани с консумацията на големи количества рафинирани въглехидрати, като бял ориз и хляб."

"Диетите с ниско съдържание на въглехидрати може да не са най-здравословните за дълъг живот - 2 големи нови проучвания предполагат, че са свързани с по-висок риск от смърт

Диетите с ниско съдържание на въглехидрати са популярен начин за отслабване, но все по-голям брой изследвания показват, че те могат да доведат и до преждевременна смърт, ако се спазват за дълги периоди.
Ново проучване на повече от 24 800 възрастни в САЩ установи, че тези, които са ограничили приема на въглехидрати, имат 32% по-висок риск от смърт от каквато и да е причина, отколкото хората, които са били на диети с високо съдържание на въглехидрати.
Тази констатация се привежда в съответствие с други нови данни на повече от 447 500 души по целия свят.
Ограничаването на въглехидратите може да бъде добра стратегия за отслабване, но експертите казват, че не е добре да се следва в дългосрочен план.
Диетите с ниско съдържание на въглехидрати имат много разновидности, всяка с много последователи. Хранещите се по Аткинс ядат много месо и яйца, преди бавно и внимателно да въвеждат въглехидрати, докато кетогенната диета призовава хората към рязко намаляване на въглехидратите и да се съсредоточат върху увеличаване на приема на мазнини от храни като масло, сирене и авокадо.
Но все по-често учените откриват, че преминаването към хранене с ниско съдържание на въглехидрати може да не ви донесе полза в дългосрочен план.
Изследване, представено във вторник на Конгреса на Европейското дружество по кардиология 2018, разгледа моделите на отчитане на храненето на 24 825 души в САЩ за повече от десетилетие.
Изследователите разделили участниците в четири квартила, от диети с най-ниски въглехидрати. Те открили, че американците в дъното на 25%, които не ядяли почти никакви въглехидрати, са с 32% по-висок риск от смърт от каквато и да е причина, отколкото тези, които са с най-висок прием на въглехидрати.
Те открили също, че диетите с ниско съдържание на въглехидрати са с 51% повишен риск от смърт от коронарна болест на сърцето и с 35% повишен риск от смърт от рак в сравнение с хората в първите 25% от хранещите се с най-много въглехидрати.
Изследователите сравняват тези резултати с данни за диетите на 447 506 души по света и установяват, че като цяло диетите с ниско съдържание на въглехидрати имат 15% повишен риск от смърт.
Изследователите смятат, че това може да е така, защото замяната на здравословни, богати на фибри въглехидрати - като пълнозърнести храни и някои зеленчуци - с повече месо може да доведе до опасност.
"Нашето проучване предполага, че в дългосрочен план те са свързани с повишен риск от смърт от всяка причина и смъртни случаи от сърдечно-съдови заболявания, мозъчно-съдови заболявания и рак", казва Мацией Банах, професор от Медицинския университет в Лодз в Полша който помогна за написването на изследването.
Здравословните въглехидрати като пълнозърнести храни и боб не са лоши за вас.
Това ново проучване идва по петите на друго световно изследване на данни за смъртността, публикувано в Lancet по-рано този месец. То установи, че хората, които ядат умерено количество въглехидрати и се съсредоточават върху цели, здравословни храни като зеленчуци, бобови растения и ядки са склонни да живеят по-дълго от хората, които ограничават приема на въглехидрати.
Това е по-голямо доказателство, че най-добрата стратегия за диета в дългосрочен план е режим, богат на зеленчуци, пълнозърнести храни и здравословни мазнини от естествено мазни източници като маслини и авокадо.
"Опитайте се да направите избор, който запълва чинията ви с растения", казва Сара Сейделман, кардиолог и изследовател по хранене в Бригъм и женската болница в Бостън, която ръководи изследването на Lancet.
Тя казва, че не е ясно дали диетата на растителна основа, която също е с ниско съдържание на въглехидрати, може да бъде здравословна дългосрочна стратегия, защото никой наистина не се храни по този начин.
"Това не е естествен начин на хранене", казва тя.
Вместо това, когато хората изхвърлят въглехидратите, те често посягат към повече животински протеини и мазнини.
Яденето на повече масло и месо може да повиши кръвното ви налягане, а Световната здравна организация казва, че преработените меса като хот-дози, шунка, бекон и колбаси могат да причинят рак. Възможно е всеки вид червено месо, преработено или не, да бъде свързано с повишен риск от колоректален рак. А някои риби носят високи нива на нитрати, което може да причини рак при животните.
Нещо повече, диетите с ниско съдържание на въглехидрати, които премахват зърнените храни и пресни продукти за повече месо и риба, могат неволно да подкисляват урината, излагайки на риск от развитие на камъни в бъбреците."

https://www.thelancet.com/journals/lanpub/article/PIIS2468-2667( … )30135-X/fulltext

Между другото нали знаеш, че доктор Берг не е доктор, а хиропрактик, и доктор Сисън също не е доктор а фитнес инструктор (и всъщност е критикуван в средите на високомазнинните), но както ти си дала добре изглеждащи доктори и аз мога да дам (примерно доктор Лим, който години се е хранел и е препоръчвал на пациентите си вм-нвх, но след това е станал защитник на растителното хранене), което е безмислено, има обаче едно общо между всички вм доктори, и то е че всички са млади, посочи ми някой доживял до 100 (аз веднага мога да ти дам кардиохирурга Елсуърт Уорхъм, който извършва сърдечни операции до 95 годишна възраст), няма такъв, някой доживял до 90 и такъв няма, до 80 може би ще се намери някой (и то с уговорката, че поне половината от живота си се е хранил с тея вредни въглени) и това ни води до друго изследване сред инуити (защото те са пример между високомазнинните тъй като се хранят така пък били здрави).

"Продължителността на живота при раждането на инуитите от бившите северозападни територии нараства от 29 години през 1941 г. до 1950 г. (38 години по-малко, отколкото за Канада като цяло), до 37 години през 1951 г. до 1960 г. (33 години по-малко), до 51 години през 1963 г. до 1966 г. ( 21 години по-малко) и до 66 години през 1978 до 1982 г. (19 години по-малко) . За инуитите в Нунавик продължителността на живота от 1984 до 1988 г. е 14 години по-малка, отколкото за общото население на Квебек.
Резултатите за 2000 до 2002 г. показват, че продължителността на живота при раждане е била около 67 години в Нунавик и около 69 години в Нунавут, или приблизително 13 и 11 години по-малко, отколкото за Канада като цяло по това време."

"През 1991 г. продължителността на живота в районите, населени с инуити, е била с 10 години по-малка, отколкото в Канада като цяло, с по-голяма разлика между жените (11 години), отколкото при мъжете (9 години). До 2001 г. разликата е повече от 12 години, а разликата е подобна при мъжете и жените. С 67 години през 2001 г. средната продължителност на живота в населените с инуити райони е приблизителна с продължителността на живота за цяла Канада през 1946 г."

https://www150.statcan.gc.ca/n1/pub/82-003-x/2008001/article/104 … 3/4149059-eng.htm

В темата за ир, аз спрях да пиша и да я отварям, защото само с един човек можеше да се получи дискусия, покрай нея отворих и попрочетох и тая и ми беше ми интересно дали тук би могло да се получи някаква дискусия, но както и очаквах не, защото човек би трябвало да е способен да защити тезите и идеите си с логически заключения, и другото забавно нещо е как човек, който твърди, че хранене базирано на животински храни скъсява живота, задължително трябва да е вегетарианец или веган, ами ако не е (и дори баш миналата седмица най-вероятно е изял повече месо от теб), а просто е открил истината, която се базира единствено и само на баланса?
Животинските храни имат място в храненето, защото само от тях може да се набави витамин б12, но интересното е, че точно този животински витамин е най-голямото доказателство, че трябва да има и периоди на разтоварване от тях, защото въпреки, че е водно разтворим той съществува в организма в най-голямо количество (в черния дроб може да се съхраняват до 5000мкг, а на организма са му нужни 2,4мкг дневно), и щом тялото е устроено така, че единствения изцяло животински витамин да му стига за години, това би довело до логическия извод, че може би човек е добре да ги изключва за определено време. Другото просто доказателство се нарича пости, не съществува религия без пости и те винаги са изключване на животинските храни за определен период от време (в някои религии дори има забранени такива), а не на бобовите или зърнените.
И друго интересно, което сега ми прави впечатление (макар и по-далечно свързано по-скоро с психологическите възприятия) на заглавната снимка на темата има голямо количество зеленчуци, както и на повечето изображения и снимки на високомазнинни ястия винаги има зеленчуци (основно зеленолистни) но защо са сложени, след като те реално не са основна част, и за да се храни вм-нвх човек реално няма нужда от тях, защото основата е месо (да, има вегетериански течения, но те са много малка част и реално никой не се храни така дълго време), дали не е защото примерно тази снимка предизвиква едни възприятия,
а тази в която има и зеленчуци съвсем други.
Пак си в грешка, за прародителите не знам, но съм писал доклади по палеоантропология (като хоби, което ми изкарваше шестиците по биология), и примерно преди няколко години от днк анализ от стомаха на 46 годишен човек живял преди 5000 години открит в ледник ето какво се заключава:

"Допълнителни анализи на проби от долния чревен тракт на ледения човек потвърдиха, че той е бил всеяден, с диета, състояща се както от диви животни, така и от растителен материал. Сред растителните останки имаше зърнени култури, поленови зърна от хмел и фрагменти от суши и мъхове... В обобщение, последното хранене на ледения човек е било добре балансирано смес от въглехидрати, протеини и липиди, перфектно адаптиран към енергийните изисквания на високопланинския му преход.
Почти половината (46%) от общото съдържание на стомаха се състои от животински мазнини, голяма част от които са наситени. Това, очевидно, е имало последствия:
сканирането с компютърна томография на ледения човек показа основни калцификации в артериите и аортата, показващи вече напреднало състояние на атеросклеротично заболяване."

Та толкова за прародителите.
Пак правите основната грешка да си мислите, че всеки, който е достигнал до извода, че хранене базирано на животински храни, задължително е вегетарианец, веган и т.н..
Ок ето ще ти кажа миналата седмица какво ядох, бургер от говеждо месо с чедър, чийзбургер от премиум говеждо месо, black angus бургер prime, бургер от младо телешко, бургер халапеньо от премиум говеждо, агнешки бургер, бургер wagyu beef kobe style, та кво вегетарианец ли съм?
Но разбира се за теб 2018 година е от прашасалите от времето на Кийс .
Основната грешка на високомазнинните, е че разделят храната само на макронутриенти, но докато макронутриентите са важни за функциониранито на тялото, то микронутриентите са важно за здравето на тялото, би трябвало хората да са чували за скорбут, случвал се в миналото при моряците хранещи се само с месо и риба демек високомазнинно нисковъглехидратно. А, че тялото може да си произведе не само глюкоза, ами всичко е факт, защото може да издържи седмици дори месеци без храна, но дали това означава, че трябва да го тормозим така?
Не мисля,че е същото, защото в 90% от случаите хората стават вегетарианци или вегани по етични причини, тоест в този случай е все едно на човек с различна религия да му обясняваш, защо твоята религия е по-правилна, докато високомазнинно, кето, палео, дюкан и т.н. хората стават основно за да отслабнат (то и заради това вм храненето е толкова популярно, защото се отслабва, нещо напълно естествено след като се изключва цял макронутриент, но на каква цена)? В началото на хилядолетието се появява Дюкан с неговата диета, която в оригиналния си вариант е подобна на кетогенната и след кончината на Аткинс и банкрута на компанията му, тя бързо завзема нисковъглехидратната ниша, обещавайки бързо отслабване, което се случва, но поради многото животински протеин проблемите със здравето настъпват по-бързо и сега на мода е отново вм-нвх, както е била на мода през 70те, когато излиза първата книга на Аткинс (като и той е търсел начин за да отслабне) и по-същото време става популярна и невярната теория за непълноценния растителен протеин, после през 80те намалява, след откриването на лдл рецепторите и последващите проучвания относно връзката между свалянето на лошия холестерол намаляването на риска от сърдечни проблеми, след това с новото издание на книгата му през 90те отново набира популярност и т.н. Разбира се елфа няма кво да се притеснява, че ще и нарушим спокойствието в царството в тая тема, просто давам информация пък кой как ще я приеме си е негова работа.

Lady Brinne ето го
Хранене
6 дни
Закуска – 5 яйчни белтъка + сол + омега 3,6,9 – 2 капсули или вместо яйцата половин доза протеин на прах изолат с вода.
Обяд – 120 грама пилешко филе или пуешко избор(печено,варено,скара) + 150 грама броколи, краставица или айсберг по избор + супена лъжица зехтин + сол.
Следобедна закуска – 120 грама месо обезкостен пилешки бут без кожа или телешко месо без тлъстини (печено, скара) + 150 грама салата аспержи или броколи, краставица, зелена по избор + сол + омега 3,6,9 – 2 капсули.
Вечеря - 120 грама Сьомга, пъстърва, скумрия, консерва риба тон в собствен сос Пилешко или пуешко месо избираш еднп от всичкото(изтеглена в готово състояние) + 150 грама броколи или аспержи, краставици или зеле по избор + една супена лъжица зехтин + сол омега 3,6,9 – 2 капсули.                       

Вода 4 до 5 литра на ден!!!


Хранене на всеки (7-ми ден)!!!
Зареждане !!!

Закуска -  Плод по избор + 2 до 3 оризовки от кафяв орзи без сол.
Обяд - 70 грама пилешко филе + 40грама овесени ядки (изтеглен в сурово състояние) накиснати в овесено мляко или вода!
Следобедна закуска –70 грама пилешко филе + 40грама кафяв ориз без сол!!!
Вечеря – Протеин на прах или 5 яйчени белтъка + 40 грама кафяв ориз без сол!!!
Вода с ниска минерализация -  0,8 литър за деня (трапезна)!!!
Храната БЕЗ СОЛ!!!

Ох, къв е тоя(тая) , бе? Извинете за уличния жаргон. Нямам намерение да чета.

donsita, сама си го каза-нека сметаната и шоколадът станат като награда за свален килограм, веднъж седмично примерно, не ежедневно и ще мръднеш надолу.

Последно се обръщам към господина с чаршафите - никога не съм целяла отслабване с режима, поради простата причина, че никога не съм имала наднормено тегло. Но това не пречеше да получавам хипогликемии почти всеки ден, да имам обилен и ненормален цикъл и да се чувствам като парцал в 90 % от времето, хранейки се балансирано. Всичко това изчезна, не съм имала нито една хипогликемия откакто се храня по този режим. Не съм и боледувала нито веднъж досега, а цикълът ми е като в ученическите години (килограмите също, но това не беше търсен ефект). Всичко това, в комбинация с триглицериди 0,5 (а би трябвало да съм с удар вече), хемоглобин и витамин Д увеличени почти двойно - никак не може да ме убеди,  че съм на грешен път.