COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 6

Ако искат винаги могат да направят супер рекламна кампания.
Може би обаче, учените, подведени от професионалните среди, в които се движат, считат че ваксината е силно желана и не могат да усетят настроенията за световната конспирация, коит витаят из фейсбуук

Да, но това не е продукт като дъвки, че да се целят в някаква таргетна аудитория. Тук са важни две неща: информираност и доверие. Това е.

Какви и мерки да въведат не следи ли някой за спазване никакъв ефект няма. Аз живея на село, нито са спрели да се събират по къщите, нито децата да се събират на групи. То всъщност това не е забранено, до 15 човека няма проблем. При нас груповия имунитет върви с пълни сили, сигурно 30-40% са го изкарали. ПСР са 3% сигурно.

Точно след Нова година, когато хората са се омесили здраво да отворят е доста неразумно. Ще почнат едни софри, едни гости и накрая хубаво ще се размесят в училищата и детските градини и после към братчета и сестричета към останалите учители и родители.
А заболяемостта в нашето училище се крие - ноември изчезнаха много учители, нямаше кой да преподава, но официално така и не се намериха болни с положителен ПСР.
Хоспитализираните и починалите не падат, междувременно министъра е учуден от високата смъртност.
И все още само тези с положителен ПСР влизат в смъртните статистики.

Те са паднали от Марс учените, че да не знаят какви са настроенията.
За мен този доброволен отказ е дистанциране, от какво няма как да знам.
Така, че всеки има глава на раменете си и да си направи изводи.

В новините даваха за една инициатива в помощ на децата сираци на учители. Правилно ли чух, че има повече починали учители от лекари?

Те се поръчват и плащат от правителства на държави,  от финансова гледна точка не им пука дали ще се ваксинират хората или не. Тези кампании трябва да се провеждат от различните държави, мисля

Към преждепишещата съфорумка:
офф
Уважаемата съфорумка мисля е на възраст с големи деца а темата за ДО е отделна, моля не се отплесвайте излишно. Тук обсъждаме заразни и паразитни болести приоритетнои основно, не политика, модераторите дебнат за банани на общо основание. 
/офф
@Роналд мисля в тази пандемия до тук се отправиха хиляди грешни послания от какви ли не отговорни политически лица. Ако смяташ, че с този ход шефа на Пфайзер се е "омаскарил" то може да се каже и за хиляди други по-важни от него лица ... което не променя същността на нещата, а то е - ваксините ще са един много силен инструмент за задушаването на тази пандемия и може да само сме много благодарни, че това се случи в безпрецедентно кратки срокове като подчертаем пълното спазване на процедурите. За автоимунните заболявания виж референдума от вчера по бнт, експертите изясниха доста неща.

Изобщо ни настроиха едни срещу други.  Учители срещу родители и обратно. Пенсионери срещу работещи и обратно. Млади срещу старини обратно. Родители с деца и такива без, и обратно.
Родителите, които са хоум офис с деца, особено малки, които са на ДО също не стоят по цял ден на дивана, неправейки нищо.

Поддръжниците на „стадния имунитет“ не трябваше да бъдат допускани близо до Борис Джонсън

Алън Макнали, професор по микробна геномика в университета в Бирмингам

Крайното мнение, че трябва да избягваме ограниченията срещу коронавируса, беше представено на министър-председателя, когато той взимаше решения

На 17-ти септември правителствената научна консултативна група Sage заседава. В нейните протоколи се отбелязва, че национален локдаун „прекъсвач“ за Англия „може да има значително въздействие върху разпространението“, като се посочва, че „подходът има по-голямо въздействие, когато епидемията нараства по-бързо“. Втората вълна беше почти неизбежна след вдигането на националните ограничения на 4 юли, въвеждането на схемата „яж, за да помогнеш“ и облекчаването на ограниченията за пътуване и карантината, което позволи на хората да отидат на почивки в горещи ковид точки като Испания.

На 21 септември проф. Крис Уити и проф. Сър Патрик Валанс проведоха публичен брифинг , на който представиха данни за най-лошия сценарий за случаите на ковид и смъртните случаи през есента и зимата, ако не се предприемат действия. Брифингът беше широко критикуван като плашещ, но прогнозираните цифри от 50 000 случая и 200 смъртни случая на ден се оказаха до голяма степен верни, като през октомври-ноември  имаше 45 000 случая и 450 смъртни случая на ден. Същия ден Sage излага в официален документ, че локдауна - прекъсвач „трябва да бъде обмислен за незабавно въвеждане“.

Доклад в Sunday Times през уикенда предполага, че решението да не се наложи локдауна е повлияно от среща, включваща министър-председателя, главния секретар и трима привърженици на подхода на „стаден имунитет“ за управление на вируса: проф. Сунетра Гупта, проф. Карл Хенеган от университета в Оксфорд и проф. Андерс Тегнел, шведският епидемиолог, който е ръководил катастрофалната политика за контрол на ковид в Швеция (през последния месец Швеция съобщава за 1400 смъртни случая от ковид, докато съседите Норвегия и Финландия, и двете от които са грубо половината от населението, отчитат съответно 100 и 80). Забавянето на налагането на национални ограничения доведе до около 1,3 милиона допълнителни инфекции на ковид.

Идеята на „подхода на стадния имунитет“ е, че трябва да позволим на ковид да премине през по-голямата част от населението, което се предполага, че ще има съвсем незначителни симптоми, като същевременно защитим нашите най-уязвими членове на обществото. Вярването е, че това би генерирало имунитет до степен, в която вирусът няма да има достатъчно гостоприемници за заразяване и би изчезнал. Проблемът с тази хипотеза е, че е напълно научно опорочена и няма данни, които да я подкрепят. И все пак продължава да бъде предлагана. През март Гупта и колегите й изтъкнаха възможността половината от населението на Обединеното кралство вече да е заразено със Sars-CoV-2. Впоследствие беше доказано, че това е невярно. През септември тя заяви, че най-лошият сценарий, представен от Уити and Валанс от 50 000 случая на ден, е много вероятно грешен - но се оказа, че е до голяма степен прав.

Първо, нямаме достатъчно доказателства относно степента на естествен защитен имунитет след инфекция със Sars-CoV-2. Всъщност знаем, че е възможно повторно заразяване. Второ, Sars-CoV-2 не само заразява хората - той е документиран при домашни любимци от норки и семейства. Това означава, че дори ако човешката популация наистина стане имунизирана, защитените лица все още ще бъдат изложени на риск, тъй като вирусът може да се поддържа в животни-гостоприемници. Трето, крайно е наивно да се предполага, че младите и здравите няма да страдат от сериозни симптоми от инфекция с ковид, като смъртните случаи настъпват във всички възрастови групи и редица усложнения след инфекцията са добре документирани. И накрая, не е демонстриран механизъм, чрез който да можем ефективно да защитим всички уязвими членове на обществото. Идеята да се предотврати излагането на големи части от страната на ковид е почти нелепа, както свидетелства ситуацията в старческите домове.

Стадният имунитет е ефективна стратегия за инфекциозни заболявания само когато се постига чрез ваксинация, а не чрез естествена инфекция. А изследване в бразилския град Манаус предполага, че, оставен да се разпространява свободно, ковид може да зарази до 75% от населението с опустошителни последици. Накратко, няма "безопасен" начин да се позволи на ковид да премине през популация, без да застраши здравната система и да доведе до неприемлив брой смъртни случаи. Това не е само моето мнение, това е основната гледна точка на всеки уважаван изследовател на инфекциозни болести в страната (и в целия свят, както се вижда от меморандума на Джон Сноу ).

Това, че подобна маргинална идея може да бъде представена на министър-председателя, докато той преценява решението за национална политика по ограничаване на ковид, е дълбоко обезпокоителено, особено когато той се сблъсква с мнението на най-уважаваните научни съветници на правителството. Все още по-обезпокоително е, че нашето правителство изглежда взема важни решения за ковид въз основа на икономиката, повтаряйки същите грешки, като същевременно не успява да разбере, че единственият начин за защита на просперитета е да потисне ковид максимално, докато не се осъществи масова имунизация.

https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/dec/14/herd-immun … hnson-coronavirus

Ситуацията с ваксините излежда е патова: не бива да се ваксинираш, ако си изкарал вируса, а няма как да знаеш дали си го изкарал, ако не си си правил ПСР....

silver, много тежко прозвуча това.

mama Nana, молове, ресторанти, разреден градски транспорт, кина, зелени коридори...

Mia Rulana, разходи се малко из болниците - няма значение в коя, имаш избор - там мерки няма, коридори няма.
Виж как е положението и моля те, кажи на нас - простосмърните как е, намаляват ли бройките, да отварят вече, измъчиха ни с този измислен вирОс, мхм...

И на нас ни е писнало от мерки, а има хора, които от месеци не си виждат близките и децата, работят по няколко последователни смени в потресаващи условия - не само с маски, но и навлечени с костюми, ръкавици. Ние тук се оплакваме, а тези хора не могат да отидат до тоалетна, да пият кафе, да се нахранят. Но по форумите - "Изроди!".
Има и хора - лежащи по легла, кушетки, в стаи и коридори, на всяко свободно място в болниците, уморени, изтощени, на системи с дни, почти по месец си броят глътките въздух. А после още месеци за възстановяване.
Някои и не оцеляват.
Ей за тези хора го правим. Заради тях са мерките. И заради нас.

Ама Миа, ако отделиш малко време да се замислиш, това е точно така. Тежко е. Я си представи..
И да сме здрави всички.

И Миа, за да не пускам нов пост.
Ама викаш (може би не съм права, ама така прозвуча) ако умрат още 300-400.. да затегнат. След празниците.
Ами..това не е нещо, цифра, сума,.. това са хора дето ги няма, .. и да се затегне, за близките им е все тая.