Пазарът на недвижими имоти, какво се случва реално? -Тема 50

Преди бая години, в смутните времена, общината е разрешавала да строят, понеже не са знаели кога ще направят ОУП. А няма как да спреш столицата да се разраства, до неясно до кога. Тогава и парцелите бяха много проблемни. С наследниците им.
А нали все някъде трябва да се строи?
По-добре да дадат разрешение посред нивата, и после да се оправят някак. И, ще се оправят някак.
Животът си тече, нали? Или всички строителни работници да увиснат на борсата, и да няма възможност за прииждащата работна ръка, къде да живее? Ми ще.ги линчуват, тоест, ще ги свалят от власт.

Румка,с първото изречение от коментара ти изплиска легена! Целият! Те не знаели кога ще направят ОУП,моля ви се! То е сложно като мозъчната хирургия!
Управляващите в началото на Прехода нарочно забатачиха и изчанчиха реституцията за да обезсилят мечтите на хората за свой имот и за да могат самите те да заграбят апетитните парчета. Същото стана със селскостопанските земи. С влудяващи бюрократични спънки отказаха селяните да искат да (о)станат селяни и им заграбиха земята. Доказателството - една шепа селски олигарси купиха или държат под аренда внушителна част от плодородната земя у нас.

Да ти кажа, когато бяха по върховете, и им се клатеха краката, никой архитект не ще да е искал да взема генерални решения. 🌞

Много точен коментар! Без подчертаното. Не е работа на купуваите да изследват целия квартал дали са спазени ПУП и ОУП. Това е работа изцяло на държавата и би следвало тя да носи отговорност, след като е издавала разрешения за строеж. Това е. Нещото, което се опитвам да обясня от няколко страници назад.

Напълно съгласен с Фъки и Деф.
За ОУП - ако главния проблем е, че няма ОУП, просто общината ще се заеме с приемането на ОУП и след това ще разрешава строежи. Дори да отнеме 2-3 години (а ако има желание, може да стане много по-бързо), това е нищо на фона на факта, че се вземат решения за поколения напред. Доколкото си спомням (не ми се рови сега да проверявам) ОУП на София е приет по Бойково време като кмет, което ще рече някъде 2006-2007г. А предните 15г преди това какво е ставало? Руми, аргумента със строителните работници дето няма да имат работа и затова нека всеки строи както свърне, надявам се беше добре прикрита ирония
Точно така е. Като цяло винаги е добре човек да се информира преди да купува, и колкото повече знае, по-добре за него. Което обаче не може да се използва за изтривалка, че някой друг не си върши работата.
Да направя пак сравнение с магазина, като си купувам хляб може би гледам какви семки има в него, а може и да не гледам. Но и в двата случая трябва да мога да разчитам, че хлябът не е развален или отровен. И ако има развален хляб в магазина, не е виновен купувачът, че не е гледал предварително, дори да се вижда през опаковката, просто защото такъв хляб не е трябвало изобщо да стига до щанда.

То пък много гледане и акъл се искат, за да видиш, че улица няма, когато купуваш. И че всичко наоколо е трънаци и изобщо не е ясно дали и кога ще има друго наоколо.  И все пак купуват, а после са невинни жертви. Че са жертви е факт, но на собствения си избор.
 Фък, общината като ти е виновна, а ти си невинен, иди я осъди да ти направи инфраструктура или да ти осигури гледка.
Слаш, и в Малинова долина е същото, и ти можеш да заведеш дело и да осъдиш общината, щом си сигурен в правото си.

Попеа, не съм сигурен какво искаш да кажеш - че е ОК да няма улици или че не са задължение на общината или какво точно?

Това дали аз ще купя даден имот без улица, или ще го купи някой друг или няма да го купи никой, с нищо не променя нещата. Самия факт че съществува такъв строеж или готова сграда без улица до нея, е проблемът. И той се дължи на това, че определени хора/институции назад във времето не са си свършили работата. А кой ще купи този имот и дали някой ще го купи, определя само чий ще бъде проблемът после, но не решава самия проблем.

В Германия не са задължение на общината. Въпреки , че отделните провинции постъпват различно имат право да изискват от живущите на улицата % от сумата за саниране, обновяване на улицата
от гугъл преводачката и този линк

Местни улици: До 75 процента от разходите за ремонт могат да бъдат поискани от жителите.
Основни пътища за достъп: В зависимост от общината, 50 до 60 процента от този тип трафик могат да бъдат разпределени на съседния собственик на имота за цялостно обновяване.
Основна пътна артерия: 25 до 60 процента от жителите все още участват в ремонтни дейности.

https://www.ml-hausbau.de/news-aktuelles/news-detailseite/wenn-d … bezahlen-190.html

Бела, не знам умишлено или не, но цитатът ти макар и верен, е силно подвеждащ. По принцип ми се повдига като чуя фразата "извадено от контекста", но тука си е точно така.

Първо, в статията през цялото време става дума само за тротоарите, а не за самото пътно платно на улиците. От твоя цитат човек остава с впечатлението точно за обратното.
Второ, става дума за случаи на цялостно обновяване или саниране на тротоарите. Изрично пише, че локални поправки на дупки, шахти, бордюри и т.н. се ремонтират изцяло от общината.
Трето, както ти самата пишеш, правилата са различни в различните провинции, и в края на статията има списък къде точно как е. На практика се оказва, че единствено в NRW (Северен Рейн-Вестфалия) се прилагат масово такива плащания от собствениците. Всички останали провинции или никога не са имали, или в последните години са ги отменили, или всяка община решава поотделно за всеки случай.

И четвърто, и може би най-важно - то е ясно, че няма безплатен обяд, и че така или иначе собствениците плащат, под една или друга форма. Както по-горе вече казаха, в момента един инвеститор в София за да извади разрешение за строеж, ако няма улица, е длъжен да дари земята за тази улица на общината, плюс след това да изгради самата улица (нищо че земята вече не е негова). Разбира се инвеститорът това не го плаща от джоба си, а е включено в цената на бъдещите жилища, т.е. се плаща от купувачите.
Не е идеята някой да ти направи улицата безплатно (може би определени хора си правят и такива тънки сметки, но не е редно), а става дума изобщо да има улица с тротоар и осветление, по която да се минава свободно и безопасно.

В същата статия впрочем пише, че ако стане инцидент поради неправилна поддръжка на тротоара (примерно някой се спъне и се пребие), собственика на граничещия имот носи (съ-)отговорност за това. Де да беше и тука така...

Разбира се , че е извадено от контекста. Аз затова дадох линк към цялата статия.
Също така не е само за тротоарите @wenn Gehweg und Straße vor Ihrem Grundstück saniert werden.@
Да не говорим , че ако прочетеш един Teilungserklärung на кооперация вътре си пише и за тротоарите и за улиците.
А за различните провинции умишлено писах, но и че това е по желание на провинциите, но правата им са да ти умлегнат костен .   това , че много не го правят е друг въпрос.
Интерсно е в кризисни моменти като този дали няма да решат да си упражнят правата под предтекст , че нямат приходи или че държавата кара комуните да делят корона щетите.
Затова според мен е хубаво да гледаш какво е по закон, а не по желание.

Не е подвеждаща статията която пратих и не е единствена статия.

Ето, виж какво стои зад твоите думи:

- Един е виновен, а друг плаща цената за тази вина. Но ти смяташ, че вторият е длъжен без адекватна компенсация от виновния да си даде собствеността.
- При теб винаги на преден план е инвеститорът - ще подари земята, ще му направят улица, ще си я избие от продажбите и пей сърце. Да, ама той не е обвързан с конкретно парче земя и ще купи само това, което позволява да си избие разходите.  Инвеститорът не е наследник или собственик, а купувач и като такъв си избира. В квартала ни само има няколко наглед много апетитни имоти, ама си строят буренясали. Защо? Ами защото не стават по някаква причина и никой не иска да ги купи. Та аз затова баш за инвеститора грижа нямам - той е професионалист, има връзки и опит и може да избира.
- И накрая, но не и по важност, упорито не искаш да забележиш, че има собственици, чиято земя става тотално неизползваема, ако прекарат път през нея. И тази земя никой инвеститор няма да я вземе, а собственикът трябва да се оплаче на Арменския поп и да пие една студена вода. Аз през цялото време за тези хора пиша - получили са една земя, правят планове за нея, тя им е пенсионният фонд и богатството и изведнъж всичко се срутва, защото общината им разваля имота за да угоди на някой, който е нарушил правилата по-рано, а и за да замаже своята вина. И, естествено, всички живеещи в сградата нарушител пеят съшия глас, понеже имат интерес, а прецаканият собственик е сам и безпомощен. Е никой няма да ме убеди, че точно на тези собственици общината има право да разбива живота без компенсация. Или с подигравка вместо компенсация. Значи ако някой с ало-измамник отмъкне спестяванията на пенсионер е за затвора, а ако общината отнеме всичко на обикновения собственик, тогава това е похвално, защото облагодетелстваните са повече??? Ми не, не и не - твърда съм - на този човек трябва или да се даде еквивалентна земя, или да му се плати реалната цена на имота. Защото той вина няма, а само лош късмет.  В една правова държава доброто на 100 не може да се гради върху онеправдаването на 1. Или ако се приеме, че може, поне да го кажат, та да си решим други проблеми.

Провокирана от споровете в предишната тема пуснах една анкета във форума.
Какво прави впечатление - над 30% са сериозно засегнати от пандемията, друга част и те ще бъдат засегнати.
Като вземем предвид, че нивото във форума е над средното за България (достъп до интернет, образованост, възраст с най-високи средни доходи), както и незасегнатите държавни служители гласували в анкетата, процентът засегнати е огромен. Скоро ще трябва да прибавим и падането на мораториума върху кредите, където са разсрочени над 10 млрд. Според вас как това ще се отрази догодина на пазара на имоти?
Аз очаквам пред следващите две години спад между 10 и 30% за София и задържане и леко повишаване на ваканционните имоти?

При изработването на ПУП-а, проектантът се съобразява със съществуващото положение. Тоест той се съобразява с вече направените блокове. В тази връзка "първите" и "вторите" не са баш равни. Ако в част парцелите нямаше построени блокове то предвижданията за тези парцели можеше да са съвсем различни.
За купувачите - според мен като си купуваш апартамент трябва да се запознаеш и с най-малките детайли. Да не провериш какви са предвижданията е малоумно според мен. Дори и нищо да не разбираш, всеки архитект или геодезист може да ти направи справка за сигурно 50 лева. В София цялата информацията е публична. Пък който не проверява да си бере гайлето после, да ходи по протести и тн. Хората трябва да станат малко по-критични. Точно защото никой не проверява нищо кварталите не приличат на нищо. Тотално гето. Напаркирани хиляди коли по тротоари и градинки, калища, теснотия и тн. Не можеш да минеш.

Конкретен пример - няколко страници назад писах за Авигеята на Артекс и Атана на Трейс в Дружба. Та точно там завършиха няколко симпатични блокчета по 5-6 етажа. Е сега 18-етажната сграда на Трейс им се пада от изток. Ще видят слънце точно никога. Честито на печелившите. Да се оплачат на арменския поп.

chiana2003 по-голямата част на засегнатите според мен нямат никакво време да ти гласуват в анкетата. Те се занимават да се оправят с щетите.

Този спад спрямо цените от този момент ли да го смятаме, или от март 2020. Също и тия 2 години от кога да ги броим, от сега ли, или от март 2020?

Не за друго, ами вече от 1г насам се говори за спад Х, за период У. А "кервана си върви". И отново се говори за спад Х за период У.

Друго, което ме смущава е, че има огромна разлика между 10 и 30% спад. Така че не е коректно да се дава такава оценка. Ами аз мога да кажа, че се очаква промяна от -50 до +50% на цените на имотите. И ще позная ...

Трето, осъзнаваш ли колко е 30%? Това е жилища, които в момента се търгуват за 1100 Е да започнат да струват 800Е.

Четвърто, осъзнаваш ли колко малко е 10%? Те на доста от строителите само от януари цените подскочиха с толкова.

Пето, говори се, че ще се удължи мораториумът за кредитите.

Шесто, кризата не е чак толкова голяма, колкото някои раздуват. Има няма 5% разлика в БВП. И то най-лошата година, която вече мина.

Седмо, аз пък прогнозирам спад във ваканционните имоти. И винаги съм се чудел кому са притрябвали. Гледам в Созопол се продават къщи за без пари.