Пациентки на ЦРЗ "Надежда" - тема 92

☎️ ТЕХНИЧЕСКИ ПРОБЛЕМ С ТЕЛЕФОНИТЕ НА МБАЛ "НАДЕЖДА"
Уважаеми пациенти,
Поради технически проблем при А1, свързването с кол центъра на МБАЛ "Надежда" към момента е невъзможно. До отстраняване на проблема може да се свързвате с нас на следните телефонни номера:
✅ 0884178114 - сектор Информация
✅ 0884309977 - Женска консултация
✅ 0884743574 - сектор Репродуктивна медицина
Молим да проявите търпение и разбиране, тъй като това се случва по независещи от нас причини.

С огромна болка споделям, че всичките ни 5 ембриончета от здрави и развиващи се, загинаха за един ден. Много се колебаех дали да пиша за това, но ми е гадно, объркано и имам адски много въпроси.

Целият ICSI процес изглеждаше обещаващ, извадихме 11 яйцеклетки, от тях имаше 1 негодна и 3 незрели. Оплодиха 7 зрели, от които останаха 5 развиващи се ембриона. Биолозите ми се обадиха на 3-и ден да кажат, че и 5-те се развиват ок, но 2 от тях се развиват изключително добре и по-бързо от другите, което ни изпълни с надежда и наистина повярвахме, че всичко върви по план.

Вчера сутринта ми звънна телефонът и ми сервираха новината, че ден по-късно всички 5 ембриончета са спрели да се развиват. Ей така, от нищото... просто минава един ден и вече ги няма... и то са спрели развитието си точно в деня на трансфера. 💔 

Не мога да си обясня как ембриони, които са в добро състояние и се развиват добре (даже 2 от тях – изключително добре) внезапно спират развитието си за една нощ.  Съсипана съм, объркана съм и честно казано имам съмнения относно работата на биолозите и средата в лабораторията. 😔

При последвала консултация с нашата докторка ми се каза, че вариантите са два: или яйцеклетките не са били достатъчно зрели и сме подранили с изваждането им, или имат някаква генетична абнормалност. Сподели, че наистина част от тях са били незрели и са били оставени да узреят в лабораторни условия. В епикризата, обаче, пише следното: „Аспирираха се 11 яйцеклетки, от тях зрели – 7“. Защо пише, че има 7 зрели тогава?!  Ако яйцеклетките наистина са били с лошо качество или не са били достатъчно зрели, възможно ли е да стигнат до бластоцити и да имаме добро развитие на ембрионите до 3-и ден, че даже и две прогресиращи по-бързо? Много съмнително ми се струва. Ние сме с мъжки фактор, но докторката ни увери, че проблемът не е в сперматозоидите, което изненада и двама ни. Каза, че такива неща се случват, даже се случват често, ама аз силно се съмнявам често да има казуси с такава драстична промяна за един ден.

Така и не получихме конкретни отговори защо това се случи и не установихме причината. Знам, че с инвитро процедурите невинаги нещата се получават, но несъответствията ме изяждат отвътре. Хем всички яйцеклетки не са зрели, хем пише 7 зрели. Ако не са били зрели, защо въобще са оплодени? Хем ембрионите се развиват добре, хем докторката каза, че още на втори ден са имали съмнения, хем по телефона ембриолозите ми казаха обратното на 3-и ден. Хем има 2 бързо развиващи се и 3, които се развиват по-бавно, хем всички умират едновременно. Когато отидох на консултация, имаше доста разстроени момичета около мен, което ми направи впечатление. Не мога да се отърся от чувството, че нещо е станало в лабораторията и това е провокирало внезапното спиране на развитието на ембрионите и вероятно не само моите. Не получихме никакъв отчет и разбивка на развитието им ден по ден. Според вас нормално ли е толкова много ембриончета да умрат за един ден, като биолозите са ми казали че се развиват добре? Как всички пет накуп и по едно и също време, вижда ми се странно. 😢

Как да продължа тази битка, като дори нямам ясен отговор какво се е объркало? Имам доверие на докторката, но отговорите ѝ бяха уклончиви. Не мисля, че ако грешката е в лабораторията, тази информация ще стигне до мен чрез нея. Тя каза, че сега ще пробваме дълъг протокол, за да сме сигурни, че са достатъчно и равномерно зрели всички яйцеклетки. Каква ми е гаранцията, че няма да има същият резултат, като не сме задълбали в проблема и не сме установили категорична причина? 💔

TheDark1 съжалявам да прочета това. Фактът, че споменаваш, че около теб е имало и други разстроени ме навежда на мисълта, че наистина може да се е случило нещо в лабораторията. Ако е така се надявам да е единичен случай и пожелавам нещата да се развият по-добре при следващия опит.
Вие кой лекар посещавате?
Ние имаме първа консултация във вторник на 29 - ти и четейки това започвам да се притеснявам.

по принцип най-често ембрионите отпадат между 3 и 5 ден.
не е нужно нещо да се случва в лабораторията.
може да поискате да ги сложат в ембриоскоп, там ги гледат без да ги вадят.
това с незрели я ми прилича като на пришпорена стимулация, ама подробностите са важни, а ние не ги знаем.
аз за себе си бих поискала по-слаба стимулация, за да извадят по-малко я.

TheDark, съжалявам. За съжаление понякога ембрионите си спират развитие. До 3ти ден е сигурно, че е яйцеклетката, след 3ти може причината да е яйцеклетката, сперматозоида или комбинацията, която се е получила при оплождането.

За разстроените около теб - аз много пъти съм излиза със сълзи на очите от кабинета или съм била изключително разстроена докато чакам, и причините за това са били много различни (и нито една свързана с пункция или ембриони). По принцип ембриологичните лаборатории би трябвало да имат всякакви защити от външни фактори, така че не мисля, че има какво да се случи, че да скапе ембрионите на всички. Имаше само един масов случай в клиники по целия свят, там се оказа, че дадена партида от средата за отглеждане на ембриони била замърсена. Но това беше 2022/2023, отдавна са изтеглени тези партиди и не знам дали се работи с този производител в България.

Добре е, че лекаря ти има друга стратегия за следващия път. Изживей си неуспеха сега и ти пожелавам много здрави ембриончета след следващата пункция!

The Dark 1 , горе главата , следващия път ще имате по-добри резултати , млада си 🤗 В някоя тема беше писала клиниката , в която си , аз също съм там . От информация можеш да си вземеш ембриопротокола , там подробно е описано развитието на ембриончетата по дни . Също ти дават протокол колко яйцеклетки са били извадени и колко от тях са зрели , колко са оплодени, колко са унищожени и т.н. Ако имате мъжки фактор , обсъдете с вашия док дали не е добре да се включи допълнителен метод за селекция на сперматозоидите . Ние сме ИМСИ + зона селекция . При нас даде резултат . Успех 🌺 Всяка от нас е имала поне една такава пункция , след която сме оставали без ембрионче .

При развитие на амбрионите критичен момент е след 3тия ден, когато се включва мъжкия фактор. Тоест ако на мъжът Ви сперматозоидите са с аномалии, има възможност ембрионите да спрат развитие.

В моя случай от 20 фоликула, имаше извадени 19 яйцеклетки, от които 14 зрели и оплодени , 10 развити до трети ден и само 3 се развиха до бластоцист на петия ден. Това ни се стори изключително лош късмет. Два от тях изследвахме генетично и се оказаха абсолютно здрави.

Само ще вметна, че причината да спре развитието на ембриончетата на 4ти/5ти ден може да се дължи изцяло на яйцеклетките, както беше при мен.

Винаги разпитвайте супер подробно биолозите. Дават много информация, но само, когато ги питате. Хубаво е ембриончето е твърде общо и нищо конкретно, може да има до 30-40% фрагментации и да не го кажат на 3ден, за да видят дали ще се самокоригира
Другото много критично е, че сте с мъжки фактор, а са оставили яйцеклетките да доозреят и много вероятно да са оплодени на следващият ден. Аз имах такъв случай( но ние сме с много, много тежък фактор) и имах голям скандал, че са оплодили Я със сперматозоиди, стояли над 24ч в среда. Но при мен звъняха всеки ден, зашото бях с различни дни на оплождане.
Малко вероятно е да има лабораторна грешка особено след активиране при оплождане.

Аз имам две стимулации- една по къс протокол с извадени и оплодени 11я и 2 бластоциста на 5 ден, единия трансфериран, без имплантация, втория биосиран и небалансиран. Втора стимулация по дълъг протокол с извадени 9я, оплодени 6я и 6 бластоциста на 5 ден, 2 трансферирани с отрицателен резултат (оказа се, че имам и друг проблем) 4 биопсирани и 4те балансирани. След отстраняването на допълнителния проблем сега съм бременна с близнаци
Докторката ми каза, че 75% от развитието на ембриона зависи от яйцеклетката и само 25% от сперматозоида и ние сме с мъжки фактор. При първият опит това беше отговорът и това, че яйцеклетките не са имали достатъчно заряд, за да се делят и това е довело до забавянето в развитието на ембрионите и съответно спирането при повечето от тях.
Единственото, което сме направили различно между първата и втората стимулация беше протокола и приема на добавки за подобряването на качеството на яйцеклетките.
Смятам, че при смяната на протокола резултатът ще е по-добър и при вас. Успех!

Здравейте и от мен.
Ще опитаме или поне имаме желанието за втори опит за още едно дете. Тепърва пак ще трябва да пуснем всички изследвания отначало и да подновим заповедта

Благодаря, дано наистина да е така Можеш ли да споделиш какви са били добавките?

Момичета, знам, че сигурно е коментирано 10 пъти вече, ама не намирам. И в ценоразписа на Надежда не успявам да открия всичко.
Инвитро на естествен цикъл - пункция, оплождане и евентуално ПИД на ембриончето, трансфер (не знам дали не пропускам нещо), колко струва (може и много грубо)?

Заставам да подслушвам и аз.

Не знам това колко ще ви свърши работа, понеже е от миналата година.
Към днешна дата Пид е 730лв