Дали историята се повтаря с края на Римската империя?

  • 4 442
  • 115
# 60
Интересно четиво къде се заражда математиката (не е в Европа) – http://web.uni-plovdiv.bg/marta/MSC/Math-History-part2.pdf
Виж целия пост
# 61
Никой не мрази Изтока, но е крайно и неточно да се омаловажава ролята на Европа, свеждайки нейното значение само до последните 500 години. Истината е съвсем различна. Развитата човешка цивилизация съществува от около 5000 години и през цялото това време Европа по нищо не е отстъпвала на останалите континенти, а е имала или аналогии на случващото се в далечния Изток, или е превъзхождала.

Neuromancer, по времето на Египет и Месопотамия в Европа се развиват Минойската цивилизация на о. Крит и по-късно Микенската, които също оказват значително влияние върху Египет и Месопотамия, както в корабоплаването (конструкция на кораби за открито море и навигация), така и във военното дело (обсадни техники, колесници, крепостно строителство). В интерес на истината и точно европейци слагат край на Египет, а после и на Месопотамия, без помощта на барута от Азия.
От Египет гърците заимстват елементи в архитектурата и скулптурата, но ги развиват до качествено ново ниво, в което от статичните и канонични фигури на фараоните се стига до динамиката на Дискохвъргача, драматизма на Лаокоон и умората в лицето на Бронзовия боксьор.
Впоследствие именно гръцката художествена традиция се разпространява в Азия по време на елинизма (епохата, в която елински владетели властват в целия Близък изток до Индия в продължение на 4-5 века). Затова античното изкуство в части от Индия и дори Централна Азия носи отчетливо елинистично влияние и ранните изображения на Буда следват гръцкия пластичен канон, а не обратното.
Хилядолетия преди появата на барута от Азия, Европа се е налагала културно и военно над света.
Виж целия пост
# 62
Цитат
Никой не мрази Изтока, но е крайно и неточно да се омаловажава ролята на Европа, свеждайки нейното значение само до последните 500 години. Истината е съвсем различна. Развитата човешка цивилизация съществува от около 5000 години и през цялото това време Европа по нищо не е отстъпвала на останалите континенти, а е имала или аналогии на случващото се в далечния Изток, или е превъзхождала.
Аз изброих какво е дал изтока, и то е много повече в тоя период, защото това всичкото дето го изброих го е дал изтока.

Да видим какво е дал запада, в тоя период от раждането на Христос до 1 500 г. Аз честно казано едно нещо не се сещам да се доближава до постиженията на изтока. Ти сещаш ли се. След 1 500 г. се съгласяваме че запада е на върха на цивилизацията. Просто защото заграбва целият свят, и разполага с много богатство и капитали. Което дава тласък и на науката, освен всичко друго. Но преди това, какво е дал запада на света, сещаш ли се нещо.

Аз се сещам единствено за гладиаторски боеве, инквизицията и кръстоносните походи, като рожби на запада, друго не се сещам.
Виж целия пост
# 63
За протокола - най-ранното известно обработено злато е намерено край Варна.
Виж целия пост
# 64
Интересно четиво къде се заражда математиката (не е в Европа) – http://web.uni-plovdiv.bg/marta/MSC/Math-History-part2.pdf

Точно за това говоря и се ядосвам. Пропуска се цял един огромен период от европейската история, за да се скочи директно на Тъмните векове, както направи и Никола Тесла след последния ми коментар, а за Китай и Индия наблегнаха на античността, че били записвали чертички и резки. В Минойски Крит (4 хилядолетие пр.Хр.) също са откривани чертички и резки с математически изчисления, дроби, чертежи, счетоводство и то по-стари от тези в Китай и Индия, че и от Египет. Сега какво правим? Thinking Нито дума и за римските и елински математици, върху чиито трудове се базират "достиженията" на посочените в презентация арабски математици споменати в презентацията, а Византия липсва изцяло!

Тесла, това, че ти не се сещаш нищо, то не означава, че си прав. В периода I - XV век в Европа се пишат книгите, които арабите после ще превеждат и ще се учат по тях, за да може сега ти да разнасяш митове, че били открили топлата вода. Във Византия се открива импулса, инерцията, хидротехнически съоръжения, чрез която пренасят питейна вода на стотици километри, развитие на алхимията (преди да получи името си от арабски) и създават медицински препарати, откриват дестилацията, първите болници, развиват медицината. Абсолютно всичко, за което хвалиш в момента арабите, вече е било познато във Византия и именно от нея арабите получават знанията си. Всяка една джамия, всеки един арабски/персийски дворец са изградени по византийска техника. Разгледай за учени като Йоан Филопон, Антемий от Тралес. Вече и в Западна Европа, които създават университетите, където се полага началото на анатомията, създават очилата, ботаниката, всички теории за светлината, астрономията, върху които ще се гради Ренесанса. Да не мислиш, че ей така европейците щракат с пръст през 15 век и вече са в Ренесанса? Или са научили нещо от арабите, които ще убият жена си, ако ѝ видят глезена на публично място? Моля ти се.
Виж целия пост
# 65
Чакай сега, как ще са открити хидротехническите съоражения, като е имало още в древен Египет хидротехнически съоражения. В Египет са изполвали хидротехнически съоражения, цели пирамиди да строят, това са последните изследвания на науката, как точно са построени пирамидите.

Апропо като заговорих за строежи, чакай сега да внимавам какво ще кажа, че тука ще дойде една лелка с ИИ да ми се накара, ако сбъркам някой факт и ще ме обвини в манипулация, но до 17 век, или 18 когато е построяват Кьолнската катедрала, най високата сграда в света, се намира в Изтока. Запада хиляди години му трябват да издигне по висока сграда. Със все византийската и древногръцка наука.
Виж целия пост
# 66
цялото ни образование и култура е европоцентрично, ние учим историята на европейската цивилизация и нищо от Азия, Африка, Америка, Австралия преди да дойдат европейците. Създава се впечатление, че едва ли не друго няма, а не е така.
Цивилизации са възникнали в Индия и Китай по същото време както Месопотамия и Египет, но почти не се споменават. Минойската цивилизация е към 1-2000г след Египет и Месопотамия все пак.
В книгата има и тази история, като къде и как са опитомявани животни, как са мигрирали хората и тн. Не е задължително да му вярвате 100%. Малко е попресилил влиянието на географията, но човек като прочете и се позамисли ще му се разшири кръгозора все пак.
Не казвам, че Европа е незначителна, но докъм 15 век е била наравно с други райони на света.
Виж целия пост
# 67
Тесла, елините, по заповед на Александър, изграждат град Александрия и легендарния фар, който е 130 метра висок. Нещо за колоса от Родос да мъцнеш? Храмът на Юпитер в Баалбек? До 15 век най-високата сграда в света е катедралата Страсбург с 142 м построена през 14 - 15 век, двойна на тези от Изтока!
Тези съоръжения в Египет са прокопавани канали по р. Нил, определено не са нито архитектура, нито големите акведукти на Византия като този на Валент дълъг близо 450 километра! 5 век след Христа, между другото!

Neuromancer, Минойската цивилизация възниква по времето на Египет и Месопотамия, а не 1,200 години по-късно. Всъщност китайската цивилизация е тази, която възниква 1,200 години след египетската, минойската и тази в Месопотамия. Индийската възниква някъде между 500-800 години също след Египет/Месопотамия/Минойската.
Бронзовата епоха и нейното датиране е спрямо трите царства в Египет (3,150 - 1050г.пр.Хр.) Минойската цивилизация възниква в края на IV хил.пр.Хр. и тя съществува успоредно през целия период на Египет, когато и двете са унищожени от т.нар. морски народи. Месопотамия е с около 1-2 столетия по-стара от Египет.

И не си права. В 5 клас се учи Египет и Месопотамия, в 6 клас се учи за Арабския халифат, а в 9 клас се учи за американските цивилизации и по-нова история на Япония, Китай и Индия. Всъщност в Арабския свят и Китай не се учи за Европа. В Арабския свят не се учи история, учи се Коран и религия, а в Китай се споменава за Хитлер, Сталин, Ленин и т.н.!
Китайската пропаганда изключително много се е намесиал в историята и археологията, и всичко, което се изучава за Китай, пускат исторически/археологически изследвания са силно, ама силно преувеличени, партийна линия.
Виж целия пост
# 68
Цитат
Тесла, елините, по заповед на Александър, изграждат град Александрия и легендарния фар, който е 130 метра висок. Нещо за колоса от Родос да мъцнеш? Храмът на Юпитер в Баалбек?
Тези съоръжения в Египет са прокопавани канали по р. Нил, определено не са големите акведукти на Византия като този на Валент дълъг близо 450 километра! 5 век след Христа, между другото!
Нито едно от тия неща не е оцеляло, до днес. За разлика от пирамидите или Свинкса който е от ранга на Родос. Но за да не се заяждам признавам, че особено акведукта наистина е сложен и мащабен строеж, достоен съперник на пирамидите, както и храма на Баалбек, не е много ясно как са ги местели тия гигантски камъни.
Виж целия пост
# 69
Сфинксът е изваян в скала, няма как да го сравниш с колоса, който е от бронз и двойно по-висок. Така е, не оцеляват, но не защото са построени некачествено, а защото са разрушени умишлено на по-късен етап.
Виж целия пост
# 70
Цитат
ще дойде една лелка с ИИ да ми се накара, ако сбъркам някой факт и ще ме обвини в манипулация, но до 17 век, или 18 когато е построяват Кьолнската катедрала, най високата сграда в света, се намира в Изтока.
"Лелката" да събуди ли ИИ? А чакай, те вече те обориха! За секунда те обориха и защо едното оцелява, а другото не, мислейки си, че ще се измъкнеш от положението. Сам/а се закопаваш.

Катедралата в Линкълн
Между 1311 г. и 1548 г. катедралата е била най-високата сграда в света, достигайки внушителните 160 метра, благодарение на дървения си шпил, покрит с олово.

Църквата „Света Мария“ (St. Marienkirche) в Щралзунд.
От 1549 г. до 1647 г. тя е притежавала титлата на най-висока сграда в света със своята готическа островърха кула, достигаща височина от 151 метра.

Страсбургската катедрала, която е висока 142 метра. Тя запазва този рекорд в продължение на 227 години – чак до 1874 г.
Църква „Свети Николай“, Хамбург, Германия (147 м) – Рекордьор от 1874 до 1876 г.
Руанска катедрала, Франция (151 м) – Рекордьор от 1876 до 1880 г.
Кьолнска катедрала, Германия (157 м) – Рекордьор от 1880 до 1884 г.
Виж целия пост
# 71
Цитат
Тесла, елините, по заповед на Александър, изграждат град Александрия и легендарния фар, който е 130 метра висок. Нещо за колоса от Родос да мъцнеш? Храмът на Юпитер в Баалбек?
Тези съоръжения в Египет са прокопавани канали по р. Нил, определено не са големите акведукти на Византия като този на Валент дълъг близо 450 километра! 5 век след Христа, между другото!
Нито едно от тия неща не е оцеляло, до днес. За разлика от пирамидите или Свинкса който е от ранга на Родос. Но за да не се заяждам признавам, че особено акведукта наистина е сложен и мащабен строеж, достоен съперник на пирамидите, както и храма на Баалбек, не е много ясно как са ги местели тия гигантски камъни.

Пирамидите са купчина камъни, трудно е да се затрият. Там проблемът е  как да не се срути конструкцията под тежестта си. А "свинксът" е естествена скала, ерозирала в подходяща форма, после допълнително издялана и достроена.
Виж за акведуктите най-голямото предизвикателство е спазването на наклона по цялата дължина (много малък и водата няма да тече, много голям и ще тече прекалено бързо. Май нещо като 3% наклон трябваше. Представи си как се осигурява на километри без теодолити и прочее модерни уреди.

Виж целия пост
# 72
В периода I - XV век в Европа се пишат книгите, които арабите после ще превеждат и ще се учат по тях, за да може сега ти да разнасяш митове, че били открили топлата вода. Във Византия се открива импулса, инерцията, хидротехнически съоръжения, чрез която пренасят питейна вода на стотици километри, развитие на алхимията (преди да получи името си от арабски) и създават медицински препарати, откриват дестилацията, първите болници, развиват медицината. Абсолютно всичко, за което хвалиш в момента арабите, вече е било познато във Византия и именно от нея арабите получават знанията си.

Извинявай, но това не е така.
Тези неща не са открити във Византия, която съществува от четвърти век след Христа, а в древна Гърция, по-точно 5-3 век преди н.е. Текстовете с тези открития се губят частично при падането на Рим, частично при широкото навлизане на християнството, когато античната наука, специално астрономията и физиката, са считани за еретизъм. Разцветът на арабските научни открития е в периода 9-12 век. В много случаи, например в астрономията, математиката, физиката и медицината, тези открития се основават върху преводи от гръцки на антични текстове от Архимед, Аристотел, Хипократ, Гален - все фигури от античността, преди Византия изобщо да съществува. Те пък са заемали щедро от по-ранни развития, специално в математиката и астрономията, от древен Египет и Месопотамия (със сигурност Асирия, за по-ранни етапи не се знае, защото няма разчетени писмени източници).

В 8-9 век след Христа в Багдад тече едно от най-големите преводачески усилия в историята, при което огромен брой антични текстове, спасени или купени от библиотеки и църкви в Европа, са преведени от гръцки и латински на арабски и използвани за обучение. Чак по-късно, през Ренесанса, тези текстове са преведени обратно на латински и използвани в развитието на тези науки и в Европа. Коперник и Галилей базират космическите си модели, както и изследванията си върху оптика, на латински преводи от арабски текстове, писани три-четири века по-рано. Медицинските наръчници на средновековието в Европа, чак до 17ти век, са тези на Авицена и Авероес, и двамата араби от арабска Андалусия. Това, че огромна част от научния и финансовия прогрес на Европа, включително завоеванията на нови контитенти, които стават източник на огромни богатства, се базира на научен прогрес в арабо-ислямския свят, е всеизвестна истина и неоспорим факт, който най-накрая, слава богу, се признава широко някъде от началото на този век.

Първият университет (9ти век) и първите очила (10ти век) идват от сегашно Мароко, тогава другата територия на арабския халифат, където силно процъфтяват науките, наред с Андалусия и Багдад. И ти препоръчвам да почетеш за облеклата на жените в средновековна Европа - арабките започват да се забулват именно заради тях. Между другото, жените в арабския халифат още в 7ми век н.е. са имали много повече уредени права, отколкото жените в християнска Европа (римлянките са имали подобни права), включително на лична собственост след брака - нещо, което еврорпейските жени нямат чак до 19ти век.
Виж целия пост
# 73
Аз се чудя, защо китайците се пишат големи военни стратези, Сун Дзъ изброил какви ли не трикове. При такива велики военни стратегии трябваше да са завладели половината свят. Или са си миролюбиви от едно време.
Виж целия пост
# 74
Кои са първите университети в Европа и кога са се появили? Аз зная болонския като първи. Магнаурската школа е още по-стара, но никой не я нарича университет.

Преди готическото изкуство е романското. И сега можем да видим романски църкви. Откога датират те?

За физика и оптика се говори едва през последните векове. В древността всички науки са били част от философията......Или почти всички......Не е вярно, че модерната оптика е от времето на Нютон и Кеплер! Тя е от 20-ти век! Нютон е открил разлагането на слънчевата светлина на 7 основни цвята, но е бил дълбоко заблуден, че тя е поток от частици! Имал е люти спорове с Хюйгенс за това. Хюйгенс е поддържал вълновата теория и се е оказал прав. След него Френел и Фраунхофер са открили дифракцията на светлината, която недвусмислено доказва, че тя е вълна! И това вече не е праволинейно разпространение, както са смятали древните.......Когато тя се отразява и пречупва, пак не е праволинейно разпространение!  И интерференцията на светлината доказва нейната вълнова природа. Тя също е открита предишните векове, а не в древността. Обаче въпросът с излъчването и поглъщането на светлината се е оказал сложен за класическата физика. Тя не е можела да обясни и двете явления. Едва през 20-ти век това е станало с помощта на квантовата механика и учени като Планк, Айнщайн, Хайзенберг, Шрьодингер, Дирак.....

Развитието на интегралното и диференциално смятане е от Лайбниц и Нютон. Това е началото на съвременната математика. Кога са открити елементарните функции? Не зная, но предполагам, че по тяхно време или малко преди тях.
Сега има и висша алгебра, а древните дали са я познавали? Откога датира тя?

До времето на Коперник астрономията и астрологията са били заедно, но се е изяснило, че астрологията е лъженаука!  Не ми е известно Коперник да има принос в оптиката. Той се е занимавал с движението на планетите и е открил, че обикалят Слънцето. Но е смятал, че то е център на вселената! А Клавдий Птоломей е смятал, че Земята е център на вселената! Всичко това ни показва, че науката се развива бавно и често се допускат грешки.
Планетата Уран е открита от Уйлям Хершъл преди 200г, а Нептун едва през 20-ти век. Някой по-назад пишеше за 6планети в древността!  

Сега на студентите по история им правят забележки, ако употребят пр.н.е., а не пр.Хр.! И е съвсем правилно, защото пр.н.е. е Дарвинизъм, който е приет радушно от Ленин, за да бъде заличен Исус!

Сетих се и за закона на Архимед. Кога е открит и какво ни казва? Сега е обект на физиката и хидравликата, но тогава?

"Дайте ми опорна точка и лост и аз ще повдигна Земята!"-Архимед

По време на пандемията прочетох някаква статия, че забулването при арабките е още 300г. пр.Хр.!!!
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия