Злокачествен нарцисизъм

  • 13 436
  • 498
# 480
Много е тъжно, че за жертвите някой тъжи, защото ги е ценял, и после носи вина, че не е успял да им помогне — че не са приели протегнатата ръка, че не е успял да ги измъкне. А понякога дори започва да се чувства по-неспособен и малоценен от причинителя, който винаги успява да заслепи, да убеди и да обърне разказа.

И точно това е най-несправедливото разместване на отговорността — човекът, който е причинил вредата, изглежда силен, а този, който е искал да помогне, се пита какво не е направил достатъчно.

Но да можеш да заслепиш някого не е доказателство за сила. И да не успееш да спасиш човек, който не може или не е готов да приеме помощта ти, не е доказателство за неспособност.

Понякога човекът отвън вижда това, което човекът вътре в разрушителната връзка не може да види. А протегнатата ръка може да бъде отхвърлена, без това да означава, че е била протегната недостатъчно силно.

„Не успях да я спася“ не е същото като „не направих достатъчно, за да я спася“.

Понякога първото е трагедия. Второто е вина, която човекът сам си налага — за нещо, което никога не е било изцяло в неговата власт.
Виж целия пост
# 481
Много сме спорили и в другата тема кой е и кой не е нарцисист. Според мен, има най- различни видове. Има такива с драми и скандали, но има и привидно кротки, които просто са лишени от всякакви емоции.
Аз, като бивша жертва, виждам много ясно какво се случва с две мои приятелки. Обаче не мога да ги измъкна, това е.
Виж целия пост
# 482
Това което описва utro, не е нарцисист, колкото и да е бил агресивен, преиначаващ или озлобен. Това са характеропатии.

Аз съм споделила тук една абсолютно минимална част, от която няма как да си направите обективен извод.  
От всичко, което съм прочела по въпроса в страниците на редица психолози във ФБ, това е. За жалост. Но поне най-сетне разбрах, че не е в мене вината.
Виж целия пост
# 483
Хейзел правилно описва клиничният случай на нарцисизъм. Основата е чисто психопатска на човек, без емпатия, садист и притежаващ свръхего.
Такъв човек трудно може да не бъде видян и разбран защото свети като фар в нощта, но има освен такива повлечени жертви като деца и други възрастни, със синдрома на Спасителката, Създаващият Герой, Вечната жертва и прочие, които са привлечени от тази черна дупка и гравитират около нея. Няма как да ги откъснете от тази гравитация защото ако те не спасяват някого или не са вечните жертви, целият им живот е изгубен.

Хора, които не страдат от такива характеропатии, сами по себе си са агресивни, мнителни, алчни, те не гравитират там.
С такива хора няма оправяне, както писах само професионално съм ги познавала, но и там оправяне няма. Свършват винаги с уволнение.
Счита се, че някои от тях, преживяващи дълго плато на нормалност / повечето хора с най-различни психологически заболявания го имат/ успяват за този период да изградят успешна кариера, но влезнат ли отново в тъмната гора, всичко рухва бързо.
Виж целия пост
# 484
Бела чао, съгласна съм с разсъжденията ти, но ще се опитам да те допълня.
Колкото и да обичаш някого, не можеш да го спасиш, ако той сам не иска.
Съответно вина не трябва да има.
Обаче!
Поначало, имаш ли чувството, че спасяваш някого във връзката,  значи е зле положението.
Никой никого не е длъжен да спасява, пък особено насила.

В моя случай нямах такава вина. Защо ми е? Сам си е виновен, при това не осъзнато. А простотията след това дето изсипа на мой гръб той си я носи.
Обърнах се тогава към себе си и си казах "на мен ми има нещо". И разбира се, трябваше да стъпят отново здраво на земята и да разбера, че гледната ми точка е била правилната.
Виж целия пост
# 485
А пък, според мен, мъж нарцис е напълно възможно да си работи в мъжки екипи и дълго да остане на работа. Дуят се, карат се, ама някак го приемат и вървят. Е, има някои, които усещат с какъв звяр си имат работа и напускат или го избягват.
Виж целия пост
# 486
"Кой би искал да причини на децата си разводи, скандали, делби и т.н.?" - utro, принципно никой, но всеки го прави като крайна мярка. Защото един живот живеем и никакви скандали и делби не са по-важни от самите нас. Това е.
Виж целия пост
# 487
Хейзел правилно описва клиничният случай на нарцисизъм. Основата е чисто психопатска на човек, без емпатия, садист и притежаващ свръхего.
Такъв човек трудно може да не бъде видян и разбран защото свети като фар в нощта, но има освен такива повлечени жертви като деца и други възрастни, със синдрома на Спасителката, Създаващият Герой, Вечната жертва и прочие, които са привлечени от тази черна дупка и гравитират около нея. Няма как да ги откъснете от тази гравитация защото ако те не спасяват някого или не са вечните жертви, целият им живот е изгубен.

Хора, които не страдат от такива характеропатии, сами по себе си са агресивни, мнителни, алчни, те не гравитират там.
С такива хора няма оправяне, както писах само професионално съм ги познавала, но и там оправяне няма. Свършват винаги с уволнение.
Счита се, че някои от тях, преживяващи дълго плато на нормалност / повечето хора с най-различни психологически заболявания го имат/ успяват за този период да изградят успешна кариера, но влезнат ли отново в тъмната гора, всичко рухва бързо.

Да ... и тук слагаш кръст на Екзюпери , на Принца и на Розата.
Точно това е смисълът на историята на Екзюпери — не да отсъди кой е прав, кой е виновен и кой кого е „спасявал“.
Принцът обича Розата, но не я разбира напълно. Тя го наранява, той си тръгва. После разбира, че неговата Роза е единствена за него не защото е съвършена, а защото е неговата Роза — защото е вложил време, грижа и любов в нея.
И затова „сама си е виновна“, „спасителката“, „трябвало е да си тръгне“ и подобни етикети са прекалено лесни за една история, в която всъщност става дума за обич, привързаност, отговорност, грешки и невъзможността да знаем предварително кое решение ще се окаже правилно.
Може би точно затова Розата не е просто „труден човек“, а Розата. И Принцът не е просто „спасител“. Те са двама несъвършени участници в една връзка.
Виж целия пост
# 488
Лошото на живота с нарцистични е, че щем не щем започваме да ги имитираме. А имитирането всеки ден се превръща в едни много гадни навици и прояви от нас самите към всички, с които общуваме.
Виж целия пост
# 489
Това може да е така, наистина, защото при общуването с нарцис виждаме как животът и системата възнаграждават такова поведение. Това наистина е опасно.

Някога може да има нормативна уредба относно личностните разстройства.
Виж целия пост
# 490
Не мисля. Трудно е да постигнеш нещо, което тотално ти е чуждо. Не работят така нещата. Съвсем различно е поведението на другия човек според мен. Партньора, живеещ с нарцисист, който е разгневен, сякаш се оглежда всеки ден в криво огледало. Другите може да казват примерно на жената, че е здрава, красива, млада, успешна. И тя уж го знае. Но в очите на нарциса е мързелива, не е красива като някоя друга, не е спортна или нещо друго все не й е наред.

Между другото нарцисът е душичка мила, докато му играеш изцяло по свирката и нямате разногласия. После се изсипва ада, при реален проблем и разминаване в мненията.
Виж целия пост
# 491
Изсипва се ада - затова - вън от всякъде и стопиране на достъпа до всякакви ресурси, над които другия има контрол.
Виж целия пост
# 492
Зависи си от характера на човека. Някои хора малко им трябва да се огънат под чуждото влияние - било то добро или лошо. Други си остават непроменяеми, докато не стане нещо огромно (ако въобще се случи).
Бела чао, все едно описа един мъж до мен, нацели.
Впрочем да се допълня, на мен най-горямото ми спасение беше това, че исках да виждам себе си добре. Звучи егоистично, знам.
Първоначално натрупах яд в себе си, че някой си е позволил да ми причини това. После и към себе си, че съм го допуснала. Сега ако ги видя на улицата няма да ми трепне окото.
Виж целия пост
# 493
Хейзел правилно описва клиничният случай на нарцисизъм. Основата е чисто психопатска на човек, без емпатия, садист и притежаващ свръхего.
Такъв човек трудно може да не бъде видян и разбран защото свети като фар в нощта, но има освен такива повлечени жертви като деца и други възрастни, със синдрома на Спасителката, Създаващият Герой, Вечната жертва и прочие, които са привлечени от тази черна дупка и гравитират около нея. Няма как да ги откъснете от тази гравитация защото ако те не спасяват някого или не са вечните жертви, целият им живот е изгубен.

Хора, които не страдат от такива характеропатии, сами по себе си са агресивни, мнителни, алчни, те не гравитират там.
С такива хора няма оправяне, както писах само професионално съм ги познавала, но и там оправяне няма. Свършват винаги с уволнение.
Счита се, че някои от тях, преживяващи дълго плато на нормалност / повечето хора с най-различни психологически заболявания го имат/ успяват за този период да изградят успешна кариера, но влезнат ли отново в тъмната гора, всичко рухва бързо.

Леко да коригирам и оставям тая предълга тема

Психопатите и садистите имат нарцистични черти, но не са "злокачествен нарцисизъм" в смисъла на Фром. Злокачествения тип нарцисисти също така, не попадат в клиничните случаи, освен колатерално, докато псих. и садисти си отиват в затвора по най-разнообразни причини, главна от които е един прозаичен "безинтерес" в затвора ли са, не са ли (психопатът-престъпник дори често се оставя да бъде хванат по най-елементарен начин). Да, не искат да си губят свободата, но в затвора на такива не им се влошава много качеството на живот Grinning

При злокачествените нарцисисти няма амплитуди/много отчетливи при шизоидните състояния, има само периоди на удовлетворение, когато всички са натиснати да им играят по волята и съответно - взрив когато я пречупват.

И да- непоправими са. Теорията как са станали такива (която аз подкрепям) е, че всички имаме нарцистични черти като бебета/деца, идващи от силен (зверски/подобен на животинския) инстинкт за оцеляване. Когато са попаднали на зли родители, обаче, някои от тези деца не надрастват нарцисизма. Никога не усвояват "нормалните" модели за справяне. За мен лично човек, който усещам че не мога да го "стигна" с никакво убеждаване и топлота, вече леко ми минава в sand box-а на нарцистичен.
А ако сте забелязали, много от характеропатиите се повлияват от тези двете - убеждаване и топлота. (не преструвки, молби и увещаване от немай-къде, а от автентична, човечна топлота и приемане)
Виж целия пост
# 494
Коригирам се. Чела съм между редовете в бързината.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия