Говорене на два езика

Някои доктори са големи идиоти, да ме прощават.
Подкрепям и аз мнението за събиране на течност в ушите. Даже не е нужно да има диагностицирани отити. Течността приглушава слуха, детето чува, но не съвсем ясно.
Това разбира се се търси като се види, че има проблем. Бебето на таткото е още твърде малко за да се очаква проговаряне. Щом педиатърът е свестен ще ги насочи, но аз им пожелавам да не се налага.

Не бъркайте това, че някои деца не желаят да говорят някой език с проблеми с говора. Това се дължи на комплексни фактори като характер на детето и родителски капацитет,  методи и възможност за прилагането им. Това, че детето отговаря на родителя си на местния език (на държавата) не е защото не може на родния си, а защото му е по-лесно. Това, че братя и сестри не говорят на майчиния си език - също. Моето дете също говори с българските си приятели на немски защото така е по-лесно и така е по-естествено за децата. Не значи, че не могат, а че е по-лесно. Вече неможенето да говори и да разбира става когато родителят също избере лесното и започне да говори на доминантния.
Нищо не е на всяка цена в тоя живот, така че родителите действат според тяхната нагласа и приоритети.

О, да, нищо не е на всяка цена. Но е повече от важно, да говори всички достъпни езици.
Най-малкото, защото е научно доказано, че дву и повече езичните деца/ не бъркайте с учене на език в по-късна възраст!/ са с по-адаптивни мозъци, с повече писти и нервни връзки.

Това да се води детето на логопед и да се изследва слухът, не означава изобщо "мъчене"!! Важно е възможно най-рано да му се помогне, ако има забавяне в развитието, защото ранната помощ има най-голяма полза. Да се стои и да се чака може да не е проблем за някои деца, но за други да доведе до сериозни последици, които е можело да се избегнат с адекватна помощ!! И е възможно детето да чува, но не особено добре, затова задължително трябва да се провери при специалист първо.

Татко непохватко, на 18 месеца трябва детето да има минимум 5 думи (неща от типа на мяу мяу или ам-ам се броят), като под това се има предвид 5 думи общо на всички езици. Двуезичието и триезичието не са причина за истинско забавяне в говора, но може да изглежда така. Например, на 2 години едно дете трябва да ползва поне 50 думи (средно са 200), но ако говори 2 езика, това може да са 10 думи на единия език и 40 на другия.

Много важно е дали разбира, дори да не казва много. Моето дете (почти 21 месеца) е двуезично, и е била на минимума за думи на нейната възраст. Но разбира много и като и кажа да направи нещо, го прави (или пък отказва, но разбира). Сега дори вече е може би триезична, защото в градината и говорят и на испански някои дни и тя сега казва и думи на испански, но не знам доколко разбира на испански, защото аз не го говоря.

Татко непохватко, ако си в Щатите, във всеки щат има early intervention - това е федерална програма за деца до 3 години, които имат някакво забавяне в развитието - речево, физическо и тн. Напълно безплатна е и може родителите директно да се свържат с тях, няма нужда от направление от лекар или нещо подобно. Идват вкъщи и дори в яслата и работят с детето. Но се чака доста време, затова колкото по-рано се свържете с тях, толкова по-добре. Ако кажат, че няма проблем и няма нужда от терапия - ами супер

Под "мъчене" нямах предвид воденето на логопед/УНГ, а отношението на родителите спрямо проговарянето на детето, което е едва на 1г и 4м. Прави се всичко възможно то да проговори до определен срок - до 18 месеца. В живота не стават нещата по този начин. Може да планираме колкото си искаме, но нещата ще се случат, когато им дойде времето. За мен е много рано триезично дете да проговори на тази възраст. Не е невъзможно, но е по-вероятно да проговори по-късно от зададения срок. Докато навърши 18 месеца, със сигурност ще усвои още някоя думичка. За мен няма място за паника, ако детето разбира и изпълнява всичко, което му се казва.

И преди съм писала - съседско дете (едноезично) не говореше до 5г. Водиха го на какви ли не специалисти. Проговори си на 5г, въпреки всички усилия с логопеди, психиатри и пр. Нямаше някакви дефицити или забавяне в развитието. Вече е млад мъж завършил висше образование (нещо с търговия беше), успешен в работата си и живее с приятелката си. Не казвам, че по принцип е нормално да се проговори на 5г, а че процесът на проговаряне е нещо индивидуално.

Разбира се, ако има проблем, вече е различно. Наистина е хубаво да се хване от рано. Но на мен защо ли не ми се вярва случаят да е такъв.

Brin de muguet, абсолютно съгласна съм с теб!
Аз все си мисля, че форумът е полезен, не заради раздаване на идеи на килограм, а заради даване на личнен опит  .

В други виртуални общности/ reddit примерно/ масово спрягат 24-25-26 месеца като възраст за проговаряне на билингви.

И ние сме българи в Германия, детето ни ходи в градина, в която има и доста япончета. Вкъщи говорим на български само, в градината и навън говори на немски. В момента български и немски са му на едно ниво (на 4 години е) и при двата няма никакви проблеми. Дори сравнявам с деца на неговата възраст и по-големи в България и говори по-добре български от доста деца.
Покрай другите деца говори и малко японски, ама не знам на какво ниво, понеже аз съм на "Коничуа"

Имам приятелка в Германия, която сглупи/ слабо казано/ с детето, което вече е 5ти клас.
Не го пусна на градина, защото майка й го гледаше, и когато тръгна в 1ви клас, знаеше откъслечни думи на немски, което го сложи в клас с изучаване на немски за чужденци.
При кандидатстване за училищата в 5ти, 4от6 училища не го поканиха на събеседване, в 5тото ходиха, но го отхвърлиха в последствие.

Точно обратното - притесняваме се, че не правим нищо.

Да, това беше причината да питам. Разбира се, четем в специализираната литература, говорим с педиатъра, но аз обичам да почерпя от хора имащи подобен опит. В reddit има доста талаш и по-трудно бих се доверил на анонимни мнения отколкото тук.

хХа!- щото тука няма талаш

Тук талашът си е наш, знаем се.

Непохватко,

Детето ходи на ясла (тоест е изложена активно на третия език). Надявате се, тоест очакванията ви са на 1г и 4м тя да "прихване" говорни способности от другите деца. Проблемът е, че очаквате те да са вече  видими на тази възраст. Реално тя прихваща много в момента, това й е работата. "Прихваща" цели три езика едновременно, просто вие все още не можете да го видите, защото това, което тя прихваща е пасивен речник на този етап. Той не се вижда. Обаче ако я попитате нещо на дадения език, ще ви разбере ли? Ако да, значи "прихваща" и още как, просто й трябва време пасивния речник да го обърне в активен.

Дали сте си месец, (1 - един месец! при дете на 1г и 4м) и ако няма видимо "прихващане" на говорни способности, тръгвате да търсите специалисти.

Консултирате се с педиатърката (няма лошо), но и тя ви дава срок два месеца. Ако не проговори детето - дава направления за специалисти, които както гледам нагласата ви, веднага ще посетите, защото явно детето има проблем, щом на 1г и 5месеца не е проговорило.

Купили сте книжка (няма лошо), но пак е с цел да разберете защо детето не проговаря или как да го стимулирате да проговори три езика на 1г и 4м.
Знаеш ли, много по-голям ефект ще има да му купите книжки с картинки и приказки на съответните езици и да му разигравате театър, докато му ги разказвате. Да му свалите детски песнички на дадения език и да се правите на маймуна (жестове, които имитират дадени действия или животни), докато я пеете заедно с изпълнителите. Това много впечатлява малките деца и думичките, особено подплатени с картинки или музика се запечатват много по-бързо. И не забравяйте правилото - един родител/само един език. Това е много ясно за разбиране от детето. Но ако му говорите един родител/два-три езика, вие сами се саботирате, защото точно това е трудно за разбиране от детето. Не разбира логиката, защо един път татко казва тази думичка по един начин, а друг път по друг начин. И за него всичко става един общ език с взаимнозаменяеми думи.

Вече започвате да се притеснявате с наближаването на 18 месеца, защото в книгите го пишело. В кои книги? В книги за проговаряне при триезични деца? И защо се притеснявате ? Тя е на 1г 4м и ВЕЧЕ казва цели три думички. До 18 месеца има много време. Да, по отношение на развитието на дете на тази възраст дори един месец е страшно много време, в което се случват страшно много неща включително и с мозъка му. Това е като новородените, които в началото наддават по 1 кило на месец. По-големите деца вече не наддават всеки месец по кило. Същото е и с мозъка. Малко търпение.

Всичко това не е нищоправене. Вие вече планирате как да спасявате детето и започвате да проучвате специалисти (при липса на реален проблем).
От всичките ти постове лъха на силен натиск  и огромни очаквания по отношение на проговарянето (всичко трябва да се случва като по книга - иначе има проблем). И тези очаквания като не се изпълнят - притеснения, нерви, специалисти. Да, разбираемо е. Но пак казвам, всяко дете е различно и се развива със собствено темпо. В случая има и "утежняващи обстоятелства" - цели три езика накуп. Не знам какво очаквате от тази крехка възраст. Оставете детето да се развива на спокойствие и атакувайте ВИЕ с езика (приказки, песнички и всеки си говори само на неговия език). Не търсете проблеми в детето, само защото нещата не се получават, както вие искате/очаквате. С децата ще имате да гълтате още много жаби, приемете го.

Само едно нещо- не песничка и картинки, а редене на герданчета с мъниста , игра с пластилин, късане на хартия, лепене , духане на сапунени балони...е по- полезно за проговарянето!

Как ще няма как да се види пасивния речник - ясно е дали разбира. Например ако кажете на детето без жестове - хвърли това в боклука и то отиде и го направи, значи разбира.

Не виждам нищо лошо в търсене на специалисти. Колкото по-рано се хване потенциален проблем, толкова по-добре. Особено пък в САЩ, където ти идват вкъщи безплатно да видят има ли детето нужда от логопед

" особено в САЩ " не е особен случай- навсякъде се прави така.
Всички деца под градинска възраст, се обследват в най- спокойната за тях среда- вкъщи.

Чак пък всички…В Германия няма домашни посещения, освен от акушерка и то са ограничени.
На профилактичният преглед на 2 и 3 години ти връчват направление за УНг и очен и се оправяй, ако искаш да чакаш.
Според имунитета на детето и благодарение на климата вече така или иначе си клиент.

По спомени с лепенето, балончета и тнт започват около 2 години най-рано (моето започна сигурно на три) и не е вярно, че са по-важни от проговарянето. Комуникацията и назоваването на нуждите ги тормози от много по-ранна възраст.