Има ли Господ и вярвате ли в него? - VI

Публикувана: 8 ян. 2008, 11:07 ч.
Последно мнение: 23 май 2008, 14:18 ч.

39 395
1 123

.Ели. - Владетел на силата

G

# 1 020 18 май 2008, 13:20 ч.

Цитат на: stelt77 в нд, 18 май 2008, 10:08

Вече отговорих на този въпрос... Чрез вулкана, Юго описва начина, по който инките (а също и ацтеките) са познавали християнския бог, а не ние с теб... Само маите са се отървали... Mr. Green

Mr. Green

Ами именно затова ние, тук в темата например, се опитваме да си отговорим на въпросите търсейки истината. Има различни представи за това кой е Бог - но истината си остава една.
Това, че някой хора са използвали християнството, за да постигнат своите коварни цели ни най-малко не променя Бог - Той си е същият.

Жалко за индианците - аз също ги харесвам - с тяхното чистосърдечие и любов към земята. Загинали са много нелепо, но не Бог е виновен за тяхната смърт, а жестоките завоеватели, които най-цинично са използвали всякакви методи за да подчинят, ограбят и насилят нищо неподозиращите местни хора.

Виж целия пост

S

# 1 021 18 май 2008, 15:41 ч.

Отговора го дадох още преди да публикувам стихотворението, защото знаех, че точно за това ще възникне спор, а не искам да спорим... Peace

Peace

В случая има нещо друго, обаче... Онези народи не са познавали християнския бог, така както ти или дори аз... Те са го опознали така, както Юго го описва (че и малко по-зле)... Лично не мога да си представя, че някой ще дойде от някъде, ще ми каже вярвай в еди какво си и аз, ако не повярвам (което пък е логично, говорим за съвсем различен начин на живот, на мислене, на знание дори), ще ме качат на кладата и ще ме запалят... Не знам дали вярващите в тази тема можете да си го представите... Аз не вярвам и например мога да приема друга религия, ако това ще ме спаси от кладата, обаче вие, които вярвате, които сте убедени, че вашия бог е истинския, че вашите възгледи са правилните, как точно си представяте това нещо??? Да не говорим пък, че въобще не ми е ясно всички тези хора, убити в името на нашия бог, къде отиват след смъртта... Те не са чували за Христос, за Библия или за каквото и да било... Още по-лошо, вярвали са (и най-вече са се страхували) в безумни богове, алчни за богатства, поддържащи живота си с човешка кръв... Тези хора, в рая ли са отишли... или не е важно защо и в какви мъки са умрели, важното е какво са правили през живота си???
Освен това има вярващи хора, които до такава степен са се фанатизирали, че постоянно натрапват на другите вижданията си и са готови на бой да скачат, за да доказват колко са прави, пък невярващите колко са в заблуда (и във форума има такива)... Та много от изстъпленията, които са се вършели (а може би някъде все още се вършат) са точно от вярващи хора, убедени в правотата си и замъглени от силата си....

Виж целия пост

G

# 1 022 18 май 2008, 17:23 ч.

stelt77,
за какъв спор става дума? Не виждам основание за спор.

Цитат

Лично не мога да си представя, че някой ще дойде от някъде, ще ми каже вярвай в еди какво си и аз, ако не повярвам (което пък е логично, говорим за съвсем различен начин на живот, на мислене, на знание дори), ще ме качат на кладата и ще ме запалят...

Това са го правили и с християните в самото начало след като са отказвали да се поклонят на римските богове. Император Нерон ги е изгарял на факли, пускал ги е на арената за храна на гладните лъвове. Примерите от историята са много. Пример от нашата история - "Време разделно" - мюсюлмани избиват християните, които не желаят да се отрекат от своя Бог.

Това обаче са примери на човешката жестокост. Ти кой обвиняваш за всичко това, Бог ли?

Цитат

Освен това има вярващи хора, които до такава степен са се фанатизирали, че постоянно натрапват на другите вижданията си и са готови на бой да скачат, за да доказват колко са прави, пък невярващите колко са в заблуда (и във форума има такива)... Та много от изстъпленията, които са се вършели (а може би някъде все още се вършат) са точно от вярващи хора, убедени в правотата си и замъглени от силата си....

stelt77, аз не мога да отговарям за постъпките на всички - всеки сам ще отговаря за делата си. Бог вижда сърцето на всеки човек и няма да остане нищо скрито покрито.
Мога да говоря за това, какъв всъщност е Бог за мен, какво е направил и прави, какво ни е завещал, чрез думите си и живота си достигнали до нас благодарение на библейските текстове, какво е Той за мен. Но ...думите не са достатъчни. Както писа по-горе Герик, ако не преживееш лично Божията любов, ако тези думи не оживеят в живота ти и ако истински не закопнееш да познаеш Бог, няма как да го откриеш и да повярваш в Него - да Му се довериш.

Това са двете заповеди на които се крепи цялото християнство - нима завоевателите на Америка или пък инквизиторите на църквата са ги спазвали?
"И един от тях, законник, за да Го изпита, зададе Му въпрос:
Учителю, коя е голямата заповед в закона?
А Той му рече: "Да възлюбиш Господа твоя Бог с цялото си сърце, с цялата си душа и с всичкия си ум".
Това е голямата и първа заповед.
А втора, подобна на нея, е тая: "Да възлюбиш ближния си, както себе си".
На тия две заповеди стоят целият закон и пророците." Матея 22:39

Днес четох част от книгата на пророк Исая 9. Там е едно от пророчествата за Исус. Ето как е наречен Той :
" Защото ни се роди Дете, Син ни се даде;
И управлението ще бъде на рамото Му;
И името Му ще бъде:
Чудесен, Съветник, Бог могъщ,
Отец на вечността, Княз на мира."

Христос дойде на света, за да донесе спасение, светлина, мир. Той учеше учениците си и всички около него да обичат враговете си, да се молят за тези, които ги гонят, да прощават, да побеждават чрез силата на любовта, а не чрез омразата. Но всичко това е там в Библията и ако не го потърсиш няма как да го откриеш. Той е същият - не се променя.
Това пък е записано в 1Послание на Йоан 2глава
" Дечица мои, това ви пиша, за да не съгрешите; но ако съгреши някой, имаме ходатай при Отца, Исуса Христа праведния.
Той е умилостивение за нашите грехове, и не само за нашите, но и за греховете на целия свят.
И по това сме уверени, че Го познаваме, ако пазим заповедите Му.
Който казва: Познавам Го, а заповедите Му не пази, лъжец е, и истината не е в него.
Но ако някой пази словото Му, неговата любов към Бога е наистина съвършена. По това знаем, че сме в Него.
Който казва, че пребъдва в Него, сам е длъжен да ходи, както е ходил Христос....."

Няма спор Peace

Peace

Виж целия пост

Гост

# 1 023 18 май 2008, 21:40 ч.

Цитат на: РЕНИ в сб, 17 май 2008, 09:27

Цитат на: oblacheto hey в сб, 17 май 2008, 08:09

gerik , а откъде и аз бих могла да прочета този материал за заровените живи деца? Нали затова стават споровете тук - че не бива да сме голословни? Ако това е истински случай, наистина е много вдъхновяващ! Но просто редно е и двете страни да се съобразят в това - всеки да каже източника си на информация.

Eдинственото място в българското интернет-пространство, където го пише това е тук: http://www.sibir.bg/blog/perla2222/?blogPage=blogPreviewArticle&artID=93592
А хилядите деца в Китай и Бирма, които загинаха само последната седмица? Явно майките им не са чели Библията Shocked

Shocked

Това което стана с Китай е връщане на "бумеранг към тях". Преди известно време , преди няколко седмици гониха и биха тибетците. Сума народ изтрепаха. Китайците не спират да ги преследват . Докога се пита в задачата те ще вършат това?
Сега им се случи случка , и това е предупреждение. Нека да видят как се чувстват онези от другата страна. Това е знак и предупреждение.Но те едва ли ще се усетят и ще оставят хората на мира.

Виж целия пост

Гост

# 1 024 18 май 2008, 21:47 ч.

Цитат на: РЕНИ в сб, 17 май 2008, 10:08

MamaGalka, мисълта ми е, че когато реши Бог може да спести страданието. Но го прави в изключително редки случай. Тук търся логика- за едни може, за други- не?!

Бог ще спести страданието, ако е заслужено. Но ако говориш за случая в Китай, то Бог не се намесва, защото това което правеше Китай на Тибет много години наред, е сега това което Китай изживява заслужено...страдание! Ако Китай са вярващи, то ще разчетат знака и ще оставят Тибет на мира.Аз лично очаквах,че нещо ще се случи с Китай,просто взеха да минават границата. Тибет са най-мирния народ в света и не заслужават такъв тормоз от китайците.

Виж целия пост

Гост

# 1 025 18 май 2008, 22:14 ч.

Човек за да получи помощ от Бог, например за да му се спести старданието,трябва да покаже смирение и доброта към останалите. Ние правим грешки и ги повтяряме ,а би трябвало да се учим от грешките си. Да не ги повтаряме, а да вървим напред. Но ние не правим това, а после се оплакваме , че Бог не ни чува.

Виж целия пост

И

Илиана

# 1 026 18 май 2008, 23:19 ч.

Цитат на: amulet13 в нд, 18 май 2008, 22:14

Човек за да получи помощ от Бог, например за да му се спести старданието,трябва да покаже смирение и доброта към останалите. Ние правим грешки и ги повтяряме ,а би трябвало да се учим от грешките си. Да не ги повтаряме, а да вървим напред. Но ние не правим това, а после се оплакваме , че Бог не ни чува.

Много точно казано newsm10

newsm10

Виж целия пост

# 1 027 19 май 2008, 09:10 ч.

Цитат на: stelt77 в нд, 18 май 2008, 10:08

Вече отговорих на този въпрос... Чрез вулкана, Юго описва начина, по който инките (а също и ацтеките) са познавали християнския бог, а не ние с теб...

Ако само инките и ацтеките са го виждали по този начин с мед да ги намажеш, но те не са виновни. Не разбирам защо MamaGalka реагира така! В стихотворението се казва, че Торквемада носи светлината на туземците. Томас Торквемада (исп. Tomás de Torquemada; 1420—1498) — основател на испанската инквизиция, първия велик инквизитор на Испания.

Цитат на: MamaGalka в нд, 18 май 2008, 17:23

аз не мога да отговарям за постъпките на всички - всеки сам ще отговаря за делата си. Бог вижда сърцето на всеки човек и няма да остане нищо скрито покрито.

Вярно е, но те притеснява факта, че някой вижда "твоя" Бог по друг начин. Това, което наричаме Истина не се открива само с четене на Библията, нито с чудеса. Ако разчитаме само на това загубени сме. Опитваме се да бъдем справедливи съдници /макар, че нямаме право на това/, а в действителност сме едни Тюртюфовци.

Та докато проучвах кой е Торквемада, попаднах на едно стихотворение, в което се говори за знака даден ни от горе /amulet13 е споменал за това/ и как се отнасяме ние.

http://www.vedrin-poetry.org/f_verse_18.htm

Над сухи съчки пламнаха дървета
и огън силен лумна изведнъж.
Но облаците тъжни от небето
започнаха да леят капки дъжд.

"Какво да сторя?" - викна му палачът -
"Присъдата ти е на път да спре!"
А устните на Торквемада грачат:
"Възпря ме Той! Но тя ще си умре!

Не е възможно жива да остане!
Убий я с меч! Не! По-добре с кама!
Забий й острието във гръкляна!
Прати я бързо в дяволска тъма!"

Автора няма известността на Юго, но според мен биха се разбрали.

Виж целия пост

D

# 1 028 19 май 2008, 10:23 ч.

Този филм много ме впечатли когато го гледах и ви го прадлагам и на вас.

http://video.google.com/videoplay?docid=5488284265590289530

П.С.Аз не можах да намеря български субтитри.
Grinning

Grinning

Виж целия пост

G

# 1 029 19 май 2008, 11:02 ч.

Цитат

Вярно е, но те притеснява факта, че някой вижда "твоя" Бог по друг начин. Това, което наричаме Истина не се открива само с четене на Библията, нито с чудеса. Ако разчитаме само на това загубени сме. Опитваме се да бъдем справедливи съдници /макар, че нямаме право на това/, а в действителност сме едни Тюртюфовци.

Mama_Nana,
благодаря за комплимента!

Аз пък не мога да разбера, защо толкова много дразни четенето на Библията. Ако вместо това си говорим за Юго, Торквемада, Марк Твен, китайските мъдреци ......всичко е ок, но щом се заговори за четене на Библия веднага се поставя някаква рамка - не е достатъчно, не е изчерпателно.....не е необходимо.
Естествено, че не е достатъчно за обогатяването на историческите познания, за обогатяване на културата и научните познания, но тук все пак говорим за християнство - цитираме, тълкуваме, вменяваме, коментираме, определяме на базата на кое?

Съгласна съм, че инките, ацитеките, средновековните учени изгорени на кладата са жестоко измъчени и убити от хора, наричащи себе си християни - има такива и днес, които пак продължават да убиват, макар и с думи.......Но пак питам, Бог ли е виновен за това, Той ли заповядва в негово име да се инквизира и погубва? Това ли е християнството и не сме ли длъжни ние, които сме го познали да изявим истината за Него? С това не казвам, че познаваме цялата истина - докато сме тук на Земята, това си остава невъзможно.

Виж целия пост

Гост

# 1 030 19 май 2008, 12:16 ч.

Разбира се, че няма нищо лошо да се чете библията, напротив! Лошото всъщност е, че тя се тълкува много погрешно. За християните там, в Библията е истината.Християните които са избивали сума народ в името на църквата, всъщност също са чели много библията и са вярвали, че това което правят/говоря за инквизицията/ е добро дело, защото са го правили в името на Църквата, която пък е проповядвала в името на Бог. Тоест Църкатва"казва" какво да прави християнина, а не Бог.

Невежеството всъщност ги е карало да правят това, поради грешното разбиране на Бог. Никъде не е споменато в Библията, че еретиците трябва да се избиват и горят на клада! След като не е написано никъде във Великата книга такова нещо, то защо християните са го правели? Защото именно от неразбирането на книгата, неправилното тълкуване и фанатизъма да се служи на Църквата се е стигнало до там.

Явно думите на Христос "Който яде Моята плът и пие Моята кръв, има живот вечен и Аз ще го възкреся в последния ден” (Йоан. 6:27-58) ...и "Пийте от моята кръв, която за вас се пролива, Еванг. Лука 22:19-20/" се е приемала доста буквално. От невежество и се е стигнало до истинско проливане на кръв, а Исус въобще не е имал това в предвид.
Сменям думата кръв с истинската дума, както би трябвало да се тълкува-мъдрост. Та "Ще пиете/в случая приемете в себе си/ от моята кръв/в скучая мъдрост/ мъдрост" и е "Ще приемете в себе си моята мъдрост". Ако невежите тогава са могли да тълкуват правилно цялата Библия, то може би е нямало да се стигне до такова кръвопролитие.

плът=знание
кръв=мъдрост

"Който яде Моята плът и пие Моята кръв в Мене пребъдва и Аз в него /Йоан 5:56/ или разтълкувано ще е: "Който приеме е себе си моето знание и мъдрост, ще бъде като Мен, защото Ще сме едно". На няколко места Христос казва ,че ще вършим дела , дори по-големи от неговите. Да, напълно възможно е, ако приемем неговта мъдрост и знание за Бога.

Виж целия пост

# 1 031 19 май 2008, 12:33 ч.

Не дразни четенето на Библията, дразни разминаването между написаното и реалността. Каква полза от това, че отивайки в църквата хората се молят, четат, коментират и отивайки си в къщи правят обратното - ругаят, клеветят, обвиняват. Е, обясни каква е ползата, че са чели и знаят?
И вярата, и неверието тръгват от хората.

Цитат на: MamaGalka в пн, 19 май 2008, 11:02

..Но пак питам, Бог ли е виновен за това, Той ли заповядва в негово име да се инквизира и погубва? Това ли е християнството и не сме ли длъжни ние, които сме го познали да изявим истината за Него? С това не казвам, че познаваме цялата истина - докато сме тук на Земята, това си остава невъзможно.

Не казвам, че Бог е виновен. Вярно е че позналите го трябва да изявят истината за Него, така пише и в Библията.
"Вие сте солта на земята и светлината на света." Матей 5:13-14
Нали така е призовал Исус учениците си т.е. тези, които да покажат на човеците Истината.
"Ако солта изгуби вкуса си – казва Той – с какво ще се соли?" Матей:13
Това се получава на практика - няма сол.

Цитат на: amulet13 в пн, 19 май 2008, 12:16

Невежеството всъщност ги е карало да правят това, поради грешното разбиране на Бог.

Е това не го разбирам. Един път в Библията е написано всичко точно и ясно, а се поражда грешно разбиране. Невежеството не е оправдание, а и от писанията на хора от онова време не личи невежество, напротив.
Ако докараме нещата в наши дни, защо пак се наблюдава същото явление?

Виж целия пост

R

# 1 032 19 май 2008, 12:36 ч.

Амулет, точно тук си в сериозна грешка. Истината е че не са чели Библията. За това е имало дори забрани. Библията започва да бъде по-серизно четена едва по-късно. Разминаването на това което е записано там и това което е проповядвано е довело до Реформацията и Контрареформацията.
Между другото избиването на индианците продължава и днес и без за това да се използва християнството. Избиването е със съвременни средства, включително и пръскане от самолети с отрови.
И за мен също този проблем е сериозен, но трябва да знаете, че срещу това се борят именно християни. Не виждам обаче какво общо има Библията с това. Доколкото съм я чел никъде не пише - Избивайте тези които не мислят като вас.

Абе хора, като пишете поне преди това четете, бе. Недейте така от обща култура. Става смешно.

Виж целия пост

Гост

# 1 033 19 май 2008, 12:36 ч.

Mama_Nana , относно четенето на библията, писах към MamaGalka , която каза ,че хората тук се дразнели от четенето на библията.Исках да и кажа , че не е така.Иначе аз подкрепям твоя пост. Peace

Peace

Виж целия пост

Гост

# 1 034 19 май 2008, 12:47 ч.

Ето едно грешно тълкуване от Библията , когато са искали да убият с камъни проституката. http://e-vestnik.bg/976

Виж целия пост

Препоръчани теми

Отношения с чужденец

4 159
100

Лични и семейни отношения

"Обичай се!" Или как да имаме самочувствие, когато цял живот са ни учили да се мразим сами?

4 339
108

Лични и семейни отношения

Истина и брутална откритост или лицеприятна, но лъжовна престореност?

3 208
274

Лични и семейни отношения

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.