Подкрепете активното естествено раждане в БГ!

  • 150 479
  • 3 189
# 2 040 15 ноем. 2009, 11:21 ч.
Бих подписала, но никъде не видях да се споменава, че ако една жена бъде оставена да ражда така както намери за добре пред очите на лекарски екип и откаже животоспасяваща манипулация, тя самата ще носи отговорност за това.Все пак освен за права да бяхте споменали и за някакви отговорности.Защото когато бебето или майката или и двете не дай Боже починат в болница, отговорността се поема от лекарите.Вече съм споменавала и в други теми, аз имах прекрасно болнично раждане.Никой не ме обиждал, не ми е крещял, скачал на корема и прочие подобни екстри.С проблемно забременяване съм, с прокървяване в началото, с но-шпа, дуфастон, утрогестан, прегнил, магнезий и гинипрал.Но задържах бебето и родих нормално, по съвет на лекаря, въпреки напредналата ми възраст и страха да не го загубя.Докато моя приятелка, която живее в Англия, прави трети спонтанен аборт и няма абсолютно никаква реакция от страна на лекарите.Кърви си, ами да си кърви.Каквото стане.Малко на принципа той Бог си знае работата.Пълна незаинтересованост.Опитвам се да я убедя да си дойде, да си направи гинетични и имунологични изследвания, но тя твърдо вярва в некадърността на българските лекари.Затова много внимавам какво пиша по форумите.И разчитам преди всичко на собствени преценки.Защото не отричам, че има добре подготвени жени, но идеалистичната и донякъде идилична представа за ражднето, може да заблуди доста жени и да се стигне до неприятни последствия.
Виж целия пост
# 2 041 15 ноем. 2009, 11:56 ч.
Цитат на: razel_dazel в нд, 15 ное 2009, 11:21
...
Много хубав пост. Такова е и моето мнение.
Виж целия пост
# 2 042 15 ноем. 2009, 15:22 ч.
Застанах зад петицията и чак след това започнах да чета темата... и така една седмица. Люшкаха ме какви ли не чувства.
Като цяло обаче ми се струва, че никак не е конструктивно случващото се тук. Имам чувството, че на подскоци искаме да стигнем до крайната цел, а ще се налага непрекъснато да се връщаме към прескоченото!
Поклон пред хората подготвили текста, дано имат успех, защото в крайна сметка това е наистина борба за права. Стъпката, която правите е в добра посока.
Много ми се иска, хората с крайни мнения да смекчът тона, така просто няма да стане, размахвайки знания, обвинения, референции... какво от това? Жените наистина не са подготвени нито за бременността , нито за раждането. Защото наистина това се приема за болестно състояние повече, отколкото за нещо естествено.
Единственият лекар АГ дръзнал да влезе в диалог (имам предвид тук във форума) напусна. Деликатно е! Малко такт не е излишен. Революция не можем да направим. Имаше и други такива призиви тук.
Нека дам пример: имате проблем с поведението/възпитанието на детето си, в един момент се стига до положение нетърпимо и за двете страни, какво правите? Отивате навиквате му се, дръпвате му един бой и нещата се оправят? Ами! Добре знаете какво става, още по-голям проблем, отчуждение и неразбиране.
Аз си мисля, например, че още в ЖК трябва всяка жена да получи една брошура например как преминава самото раждане, имам предвид основните етапи, какво се случва, как, как да намалим болката, какви са усещанията и т.н.

И защо по дяволите плащате толкова пари за да родите и да сте недоволни, като това го получавате и без пари? Нещо не ми се връзва  newsm78
Виж целия пост
# 2 043 15 ноем. 2009, 15:51 ч.
Piaf, на последният въпрос по-скоро някой доктор трябва да ти отговори, защо хем си плащаш, хем нищо от това, което искаш не получаваш. Всъщност според мен тази практика с избора на екип е част от проблема, но в края на краищата нея не са я наложили родилките, а тези които имат полза от нея.
Относно АГ лекаря, нима мислиш че неговото поведение беше нормално, да оставим настрана, че изобщо не изтъкна някакви сериозни аргументи за запазване на практиките срещу, които е петицията, но и държанието му направо си беше обидно.
Виж целия пост
# 2 044 15 ноем. 2009, 16:22 ч.
Отдавна се каня, че вече доста беше изписано след това, но все пак да попитам доц. Сираков или някой друг вещ по въпроса: Защо околоплодния мехур става вреден след 4см разкритие? Как вреди той, ако не бъде спукан?

Също исках да кажа за оправданието, че някои лекари се държали неуважително към пациентите, че то и в администрацията, и на улицата, и в градския транспорт няма уважение. Да, но има огромна разлика между това да се возиш на трамвай и да раждаш.

И друго исках да напиша в отговор на няколко коментара тук (не следя точно от кой), че се доверявали изцяло на преценката на лекаря. Хубаво. Аз в никакъв случай не искам да съм на мястото на лекаря да взимам жизнено важни решения за други хора, но все пак си мисля, че съм достатъчно интелигнетна да проведем разговор с лекаря, в който да ми бъде разяснено какви са рисковете и какво решение ми предлага той (а не ме задължава да го приема). За съжаление, има лекари, които смятат пациентите си за напълно невежи и тогава какво има да им обясняват. Тази петиция е и за това - да има възможност пациентът да взема информирани решения. И да не му се налага както е в общия случай да се информира по интернет, а да получи информацията от лекар.

Мисля, че неуредиците в ЖК и родилната помощ са същите, каквито са и в цялото ни здравеопазване. Пациентът в България търпи унижение както от предоставящите здравни услуги, така и от цялата система на здравно осигуряване. Но за разлика от другите сфери, където броят на пациентите е различен при различните случаи, то на една доста голяма част от населението му се налага в един момент от живота си да мине през родилното. Затова си мисля, че все пак има надежда за промяна.
Виж целия пост
# 2 045 15 ноем. 2009, 18:02 ч.
Цитат на: razel_dazel в нд, 15 ное 2009, 11:21
Бих подписала, но никъде не видях да се споменава, че ако една жена бъде оставена да ражда така както намери за добре пред очите на лекарски екип и откаже животоспасяваща манипулация, тя самата ще носи отговорност за това.Все пак освен за права да бяхте споменали и за някакви отговорности.
Прочетох петицията още веднъж, тя изобщо не се отнася до животоспасяващи манипулации, и се казва изрично:
"7. Минимизиране на намесата. При нормално протичане на родовия процес да не се извършват рутинни процедури, чиято ефективност и/или безопасност не е подкрепена от научни изследвания, освен по изрични медицински показания или по желание на родилката"
Следват процедури, които като цяло не могат да се нарекат животоспасяващи: клизма, бръснене, както и някои по-сериозни, като епизиотомия. Но пак не виждам проблем, защото петицията не отхвърля тези манипулации, ако има  изрични медицински показания.
Цитат на: razel_dazel в нд, 15 ное 2009, 11:21
Но задържах бебето и родих нормално, по съвет на лекаря, въпреки напредналата ми възраст и страха да не го загубя.Докато моя приятелка, която живее в Англия, прави трети спонтанен аборт и няма абсолютно никаква реакция от страна на лекарите.Кърви си, ами да си кърви.Каквото стане.Малко на принципа той Бог си знае работата.Пълна незаинтересованост.Опитвам се да я убедя да си дойде, да си направи гинетични и имунологични изследвания, но тя твърдо вярва в некадърността на българските лекари.
Тук също не съм съгласна. В Европа се предлага пълната гама от грижи преди и по време на раждането, стига да знаеш какво искаш (може би в Англия зависи в известна степен и от финансовите възможности, не знам подробности около здравните осигуровки). Можеш да родиш, тъй да се каже, и в гората, може и в добре оборудвана клиника, можеш да си избереш и всякакъв лекар. Това, че някой са го оставили на самотек, може би означава, че така е искал.

Цитат на: Piaf в нд, 15 ное 2009, 15:22
Много ми се иска, хората с крайни мнения да смекчът тона, така просто няма да стане, размахвайки знания, обвинения, референции... какво от това?
Де да можеше...  Peace
Виж целия пост
# 2 046 15 ноем. 2009, 18:32 ч.
razel_dazel не съди чуждите медицински методи без да си била и видяла лично. В Англия не знам как стоят нещата, но мога тук да ти обясня. Аз изкарах първите тримесечия и на двете си бременности с постоянно зацапване, преминаващо в кръвотечения. Следяха ме от близо, изследваха ми хормоните на всеки 48 часа и ФАКТ не пих никакви лекарства, но също износих до край първата, дай Боже и втората сега бременност. Кървене може да има поради хиляди причини и винаги шанса е 50 на 50. Може да пиеш една шепа лекарства на ден, като в твоя случай, може да не пиеш нищо, като в моя, не е гаранция за успешен край. Има много момичета в БГ пили всички изброени от теб неща и пак загубили бебето. Тук мнението е, че при нормално развиващ се ембрион, увеличаващи се с нормално темпо хормони, приемането на допълнителни хормонални препарати за задържане е излишно и може да доведе до деформации или други последствия за плода. Но-Шпа и други продукти съвсем няма да коментирам. Подготвителните контракции например се считат за съвсем нормален начин организма да се подготви за бъдещото раждане и ако не са повече от 4-5 на час, усилващи се или на скъсяващи интервали никакви мерки не е необходимо да се взимат. Първият път имах подготвителни контракции от 5-ти месец и лекаря беше абсолютно спокоен не са ме тъпкали с никакви препарати. Така че не съди остро, на лекарите в Англия може пък системата в БГ да им се струва абсурдна.
Виж целия пост
# 2 047 15 ноем. 2009, 21:20 ч.
Цитат на: Gichka в нд, 15 ное 2009, 16:22
Отдавна се каня, че вече доста беше изписано след това, но все пак да попитам доц. Сираков или някой друг вещ по въпроса: Защо околоплодния мехур става вреден след 4см разкритие? Как вреди той, ако не бъде спукан?
Естествено, че не е вреден. Предполагам доц.Сираков имаше предвид, че непукането на мехура "задържа" раждането (по-точно раждането си следва естествения ход), тъй като главичката на бебето упражнява по-силен натиск върху шийката, в сравнение с мехура. У нашите болници масово се пука мехура за да се ускори раждането.
Виж целия пост
# 2 048 15 ноем. 2009, 21:26 ч.
Моето бебе обаче си спука мехура високо - така си изтичаше непрекъснато по малко околоплодни води (имат специфичен мирис, ако се чудите как съм разбрала) през всичкита над 50 часа. Когато се роди, дефакто доразкъса мехура и с излизането на телцето остана да виси и част от мехура покрай пъпната връв. Ако някой беше правил опит да го пука, щеше да остави рана върху главата на сина ми!!
Виж целия пост
# 2 049 15 ноем. 2009, 21:30 ч.
Цитат на: razel_dazel в нд, 15 ное 2009, 11:21
Бих подписала, но никъде не видях да се споменава, че ако една жена бъде оставена да ражда така както намери за добре пред очите на лекарски екип и откаже животоспасяваща манипулация, тя самата ще носи отговорност за това.Все пак освен за права да бяхте споменали и за някакви отговорности.Защото когато бебето или майката или и двете не дай Боже починат в болница, отговорността се поема от лекарите.

Хайде за пореден път ще го напиша, този път в червено :

1. МНОГО МОЛЯ НЯКОЙ ДА ДАДЕ ЛИНК И/ИЛИ РАЗКАЖЕ ИСТОРИЯТА НА ЛЕКАР, ПОЕЛ ОТГОВОРНОСТ ЗА СМЪРТ ИЛИ НАРАНЯВАНЕ НА РОДИЛКА ИЛИ БЕБЕ. МОЛЯ ЗА Н-ТИ ПЪТ. Даже не държа да е лична. Нека е на познат, на познат... Само моля не ме препращайте на страниците на съда, защото аз пък ще ви препратя в съседните два подфорума - "Родители, преживели загуба" и "Деца с увреждания" /само дето аз мога и линкове да дам/. Почетете малко там и после елате пак да ми разкажете за лекарската отговорност...  Whistling

2. КОГАТО ИСКАНИЯТА ОТ ПЕТИЦИЯТА БЪДАТ ОСЪЩЕСТВЕНИ, ОТГОВОРНОСТТА НА ДОКТОРИТЕ (доколкото въобще я има - виж т. 1 по-горе) РЕАЛНО ЩЕ НАМАЛЕЕ (а не обратното както често се подхърля тук). Защо? Ами много просто - тя ще бъде поделена по равно между лекар и пациент, както е редно и нормално да бъде.

3. (макар и не на последно място) В крайна сметка, чиято и да е формалната отговорност истината е, че РОДИТЕЛИТЕ СА ТЕЗИ, КОИТО ЖИВЕЯТ С ПОСЛЕДИЦИТЕ от случилото се по време на раждането. ЦЯЛ ЖИВОТ (пак ще ви препратя към точка 1 - особено последните 2 изречения). Дори само поради тази причина е редно те да могат да взимат решения по отношение на начина на протичане на раждането, ако имат такова желание.
Виж целия пост
# 2 050 16 ноем. 2009, 00:08 ч.
Цитат
ПОЕЛ ОТГОВОРНОСТ ЗА СМЪРТ ИЛИ НАРАНЯВАНЕ НА РОДИЛКА ИЛИ БЕБЕ.
Не мисля че ще намериш такъв,нали знаеш те никога не са виновни Tired

Аз също бих поела отговорността за собствения си живот и тоя на детето ми!

Bibi2202 за съжаление по-голяма част от хората предпочитат да им "обръщат внимание"като им предпишат един куп медикаменти.

Искренно се надявам в България да се промени системата,поне малко,тук в Де миналата година роди една приятелка,в държавна болница,една седмица преди да роди и казаха че околоплодните и води са много малко и ще се наложи да предизвикат раждане,познаите с какво с акопунктура в държавна болница пет дни преди да роди ходеше всеки ден на акупунктура.Когато е раждала почти през цялото време е била сама в стая с вана с вода,въже,стълба и други.Само от време на време се е появявала акушерката да види как е.И буквално минути преди да роди са я сложили на магарето.
Виж целия пост
# 2 051 16 ноем. 2009, 07:50 ч.
Подкрепих петицията! Сега ще се опитам да прочета цялата тема, но искам от сега да поздравя момичетата от Естествено за всеотдайността им! Браво дами!  bouquet Трудна цел сте си поставили, но целите са за да се постигат!
Виж целия пост
# 2 052 16 ноем. 2009, 08:14 ч.
Момичета, извинявайте, но вече си мисля, след всичките тези прочетени мнения, че поговорката - каквото повикало, такова се обадило в пълна сила важи за отношението на лекарите към бременните жени в България. Не ме нападайте, но докато има пациенти като viva_nova, и те са мнозинство, то отношението няма да се промени. Просто при едно нормално, активно раждане, до такива ситуации не се стига. Да няма време, да не разбере...
И Янечек, то инфекции се хващат, щото който се сети бърка по всички дупки. Хайде, аз съм била неотговорна, че не съм хванала никаква инфекция през бременността ми и даже не съм си правила изследвания. Бе глупост след глупост, просто тези доктори трябва да правят пари и това е най-лесния начин.
Знам, че поста ми не е по темата, но прочетете теми като  - трябва ли бащата да присъства на раждането и вижте. Момичетата, все едно се срамуват от това, което са преживели, че са били обръснати, разпънати, клизми и кървища... А не, че са дали живот. Много се ядосах де... Ми ще си седя в чужбина.
Виж целия пост
# 2 053 16 ноем. 2009, 08:19 ч.
Цитат на: katilias в пн, 16 ное 2009, 08:14
... Ми ще си седя в чужбина.

ми добре, стой си. петицията нали не е за това ти да се върнеш...
Виж целия пост
# 2 054 16 ноем. 2009, 08:30 ч.
Честно казано на мен не ми стана ясно, че отговорността се поема поравно от лекар и пациент без допълнителното разяснение.След като толкова подробно сте разписали правата, които искате да имате, да бяхте драснали два реда, за отговорността.Що се отнася до купищата медикаменти, това си е мой избор.И изобщо не стова дума за обръщане на внимание, а за животоспасяваща манипулация, но няма как да го разберете.Не съм пила всичките тези медикаменти накуп през цялата бременност, а съобразно състоянието ми в момента и то след направени допълнителни изследвания и прегледи.Аз пак да попитам, кой взима решението и прави преценка, че се налага изрична медицинска намеса: лекарят или пациентката.И ако лекарят има 1 минута за реакция/нарочно давам по-голям интервал от време, защото в много случаи става дума за секунди/, а решенито на пациентката се бави 5 минути, какво се получава ако не дай Боже има нежелани последици: смърт или дете с увреждане.И друго да попитам.Ако всички жени, избрали да раждат в университетска болница, откажат присъствието на студенти и стажанти, какъв алтернативен начин на обучение предлагате?Аз също се надявам системата да се промени.Но дали това е начинът е малко спорно.Не ми се навлиза в подробности за здравеопазването в България и другите държави.Дядото и вуйчото на  съпруга ми са лекари и имам макар и косвена представа за това от преди 9.09.1944г. та до наши дни.А що се отнася до присъствието на бащата.Аз не се срамувам от съпруга си.Не са ми правили клизма, за обезкосмяването сама имах грижата, но не желаех да присъства.Нали все пак говорим за избор.
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало