Подкрепете активното естествено раждане в БГ!

  • 150 479
  • 3 189
# 2 055
Razel_dazel, вече много пъти се писа по всички въпроси, които засягаш. За съжаление малко хора си правят труда да изчетат поне първите и последните 5-10 страници на тема, в която се включват.

Отговорността няма нужда от никакво допълнително обяснение поради причините, които неведнъж предъвкваме. Справка - червения ми постинг.

По въпроса ти за 5-те и 1-та минута - също мноооооооооооого пъти се писа, че в животозастрашаваща ситуация, която не е обсъдена предварително, лекарят е този, който взима решението. Ако е обсъдена предварително, цивилизованото решение би било лекарят да се съобрази с желанието на семейството - напр. ако жената не иска кръвопреливане. Във всички случаи тези ситуации са много малък процент от всички раждания и по никакъв начин не могат да бъдат оправдание и/или обяснение за действията на лекарите в големия процент от случаите.

И последно - да, говорим за избор. В този смисъл петицията има за цел да осигури нещо, което в момента не може да бъде избрано - активно раждане, в което лекарят и родилката съвместно взимат решенията. Всичко останало - лекарят да вземе решенията, да се ползват / приемат медикаменти и т.н., в момента може да бъде свободно избрано, съответно няма нужда да бъде защитавано. Същото важи и за лекарската отговорност, където е дори обратното - трябва да се осигури механизъм за откриване и наказване на виновни лекари, а не да се парадира непрекъснато кой щял да носи отговорността.
Виж целия пост
# 2 056
razel_dazel ако наистина възникне животозастрашаваща ситуация, и жената е отказала съответната манипулация, след разяснение от страна на лекаря и писмен отказ, то тя ще носи отговорността. Много малко жени в такава ситуация биха отказали.

НО нима в повечето раждания възниква такава ситуация? Погледни темата за натискането на корема - прави се в близо 67% от ражданията, нима всички бебета са били застрашени? А ако пуснем и анкета дали натискането по корема е било предшествано от измерване на тоновете, какво ли ще се окаже?

Погледни една от многото теми за окситоцина - и там ли е имало опасност за живота на майката и бебето? Ами клизмата, бръсненето, епиозотомията и така нататаък и така нататък.

Всички тези манипулации минават под мотото "аз съм лекар, аз знам най-добре, лягай и изпълнявай" и понеже на жената не й минава и сянка на съмнение в безкористните медицински подбуди, получава едно класическо травматично раждане.

Момичета, как се движи петицията? Кога ще я изпращате?
Виж целия пост
# 2 057
Чета темата още отпреди да родя и затова задавам конкретни въпроси, на които очаквам конкретен отговор, а не стандартните обобщения и препратки към темата.Имах перфектното раждане, но в един момент анестезиолога, който слушаше тоновете ми каза не дишай и спри да напъваш или нещо в този смисъл.Не помня добре, защото наистина стана зе секунди.Извадиха бебето, аспирираха и чак като изплака, ми обясниха, че се е наложила епизиотомия, защото пъпната връв е била вързана на възел и тоновете са се загубили.Ако лекарят беше започнал да ми обяснява всичко това, че и да ми носи документи за подпис дали съм съгласна или не, дали бебето ми щеше да оживее.Не казвам, че изцяло не съм съгласна с петицията, а само с някои нейни страни.Защото май се приема за даденост, че всяка жена е много добре подготвена за раждането, а това съвсем не е така.Ако се стигне до обществен дебат преди приемането на петицията, ще се наложи да отговаряте отново и отново на всичките тези въпроси.Нали не мислите, ча някой ще седне да чете форумски дебати.Да, наистина за радост, животозастрашаващите ситуации са малък процент, но затова пък отзвукът от поредния трагичен инцидент е много голям.Нали все пак за тези случаи става дума.А механизма за носенето на лекарска отговорност също може да бъде разписан в петицията.В какви ситуации лекарят застрашава живота на бебето и майката и как точно да се реагира, на само да се набляга на клизмата и бръсненето.Обучението на студентите как ще става?
Виж целия пост
# 2 058
студентите няма да се обучават. ражданията си стават напълно естествени само, че в по-благоприятната среда на постиженията на съвременната асептика и антисептика.
не иронизирам - както се обучават студентите, там където естествено цитира. не съм чула да ги пращат в БГ за да се научат на епизиотомия и форцепс. сигурно ще да имат достатъчно...
Виж целия пост
# 2 059
Piaf, на последният въпрос по-скоро някой доктор трябва да ти отговори, защо хем си плащаш, хем нищо от това, което искаш не получаваш. Всъщност според мен тази практика с избора на екип е част от проблема, но в края на краищата нея не са я наложили родилките, а тези които имат полза от нея.
Относно АГ лекаря, нима мислиш че неговото поведение беше нормално, да оставим настрана, че изобщо не изтъкна някакви сериозни аргументи за запазване на практиките срещу, които е петицията, но и държанието му направо си беше обидно.

За лекаря хич и не казвам какво мисля, защото не е важно, важно е дали ще се състои диалог.

За плащането. Избор на екип! Ами нали всички по една и съща схема работят, какво избирате ми е интересно. Аз си мисля, че и в нашето мислене трябва да има промяна, за да няма мнения, че си го заслужаваме, това което получаваме. Чували ли сте изказвания кой колко дал под масата при раждане? ...?

И защо пък някой си мисли, че тази петиция трябва да решава всички проблеми?! Сега пък как щели да се обучават студентите, ами хич и не искам да знам, не съм специалист. Искам това, което  е и същността на петицията, да мога да избера да раждам и да ми е конфортно! А не когато питам умолително: "Ама, не може ли без епизиотомия?!", да чуя: "Тази пък много образована! Ами, не може на тази възраст (редактирам тук - 36 г.) тъканите атрофират." ?????? Няма да коментирам!
Виж целия пост
# 2 060
Да, наистина за радост, животозастрашаващите ситуации са малък процент, но затова пък отзвукът от поредния трагичен инцидент е много голям.Нали все пак за тези случаи става дума.А механизма за носенето на лекарска отговорност също може да бъде разписан в петицията.В какви ситуации лекарят застрашава живота на бебето и майката и как точно да се реагира, на само да се набляга на клизмата и бръсненето.Обучението на студентите как ще става?

Много е голям отзвукът, да, и какво от това? Кучетата си лаят, керванът си върви... При един от инцидентите тази година ШЕФЪТ на болница в голям град си позволи да публично да се държи меко казано вулгарно с майка, току що загубила детето си... Ако беше в друга държава, щеше на мига да бъде сменен, дори само за начина по който се държа, не заради лекарска грешка. Хайде моля ти се, ако има нужда да се разписва механизъм, то това е механизъм, който да даде възможност на пациентите ефективно да търсят отговорност от лекарите. Но това не е предмет на тази петиция. По същата логика може да пренапишем Закона за здравето примерно...

За дебата - когато има обществен дебат, разбира се, че ще се повтарят нещата. Когато в една тема се дъвчат едни и същи неща и през две страници се появява някой, който повдига въпрос, обстойно дискутиран преди 1-2 страници, нещата стоят малко по-различно.
Виж целия пост
# 2 061
razel_dazel - на мен в такъв критичен за бебето момент успяха и да ми обяснят всичко, след като ми връчиха един документ от няколко страници с описание на манипулацията , тсраничните ефекти и подобни и не ме оставиха сама да си го чета, ами лекаря ми обясняваше подробно какво ще направи, докато акушерките ме подготвяха за операцията, бутаха леглото към асансъора и т.н. Т.е има време да се обясни. За всяка манипулация се иска подпис на документ подробно описващ я и описващ ефектите и страничните ефекти. Подписвала съм за всичко, БХС, хистероскопия, искаха да ми правят изследване за спин, но аз се отказах в последния момент, защото докато подготвят декалрацията , че съм съгласна ме хвана хипохондрията и реших, че след 10 години брак и взаимно доверие ... ами малко невероятно  е ... та се отказах . Скъсаха документите и хвърлиха пробите пред очите ми. А в отчетната научин, че в БГ щеш не щеш , ако искаш да влезеш в болница ТРЯБВА да дадеш за спин  newsm78 Как така ТРЯБВА бе хора? Аз може да не искам !
Като ми слагаха някаква система ми обясняваха точно какъв разтвор има вътре , като ме гледат обясняват точно какво и как гледат и преди да направят нещо ми казват - сега ще направим това и онова .
А по повод твоята възраст, рискова бременност  и лекарствата за задържане  . Вече толкова много хора казаха , че в темата не става въпрос за специални случаи. Става въпрос за масови процедури. Например за масово даване на лекарства по повод всеки дискомфорт. Имаш€ майка, взимаща по 11 хап?ета на ден в на?ална бременност - то не беше против  гадене , то не беше но-шпа то не знам какво не беше ...е никой друг не би този рекорд , но по няколко хап?ета на ден си беше в нормата. И това жени под 30 години. Защо не пуснеш една анкета в отчетните да видиш какъв голям процент (даже ако не и почти всички) бременности започват с "хапчета за задържане "  newsm78  newsm78  newsm78
Виж целия пост
# 2 062
За студентите само да уточня, че има т.нар. университетски болници - което значи, че студенти идват на практика. Ако не се нрави това на някоя родилка - просто трябва да избере друга, не-университетска болница.
За изследването за спин и доверието - извинете ме, но за мен няма нищо общо. То не се прави да се провери дали сте си били верни, а за наличието на болестта, което може да стане по много начини, освен полов.
За лекарствата - тях никой не те принуждава да ги пиеш, ако прецениш.
Като цяло доста неща са си по избор и при сегашното положение, според мен. Може би защото аз съм попаднала на читави лекари и не съм имала проблеми. /След раждането ми се появи  обрив по брадичката и дори за прегледа на дерматолог - ме питаха дали искам!/.
След дълго четене обаче разбрах, че има жени, които имат различно виждане, различни претенции за права, което явно е достагнало такива граници, че подобна петиция е била наложителна. Аз вече споменах, че не я подкрепям, защото следвам личните си виждания за работата и отговорността на лекарите. Но пък не е добре всяко мнение против тази петиция, независимо по какви причини - така яростно да го нападате.
Виж целия пост
# 2 063

За изследването за спин и доверието - извинете ме, но за мен няма нищо общо. То не се прави да се провери дали сте си били верни, а за наличието на болестта, което може да стане по много начини, освен полов.


Напълно е достатъчно за да ти даде право на избор! А не да те задължават да правиш нещо, което ще те притесни, стерсира, изнерви и пр. Всеки реагира различно на лекарски манипулации. На мен ми беше толквоа зле в начална бременност, ходих на работа, дразнеше ме и ме тревожеше едва ли не всичко, чувствах се адски несигурна и пр. хормонални излияния и в първата ми реакция беше - все мие тая - да ми вземат за спин и даже ми взеха кръв и като започнах да си представям някакви черни сценарии и някакви невероятни болести и какво ли не , хвана ме хипохондрията моментално и като видях, че с тези шантави мисли ще трябва да чакам сега пък резултатите от исзледването и да откарам и няколко безсънни нощи - е казах не. И изпитах голямо облекчение. Какво милиш, че е по-вероятно - да съм болна от спин, без да съм в която и да е рискова група  или при моето положение да ме стресират така яко, че да се получат проблеми  newsm78 Защото то проблемите не са само при бебето. Ами майката и как се чувства като опитно свинче с всички тези манипулации и бели престилки, игли и чашки за урина и вагинални бъркотии   Sick  Това не е ли от значение?
Виж целия пост
# 2 064
Severina, мен в Германия при прегледа за установяване на бременност ми обясниха, че ще ми вземат кръв за СПИН. Не ме питаха дали съм съгласна, а само ме уведомиха, че трябва да се изследва. Казаха, че резултатите ще са видни само за лекарите които следят бременността и израждат. Няма да са видни за здравна каса, застрахователни компании и т.н. Но лекарите трябва да знаят. Аз не виждам проблем в това. Не става въпрос за доверие, той СПИН и от кръвопреливане може да те хване... Може и да е имало възможност да откажа изследването - не попитах, но то си е за теб и за бебето да си знаеш такива неща...
Виж целия пост
# 2 065
Е, ако някого го успокоява незнанието - ОК, но това е безотговорно просто!
Виж целия пост
# 2 066
В българска болница (макар и частна) преди операция отказах изследването за СПИН по същите причини като Северина. Не са ме заплашвали, нито предупреждавали уговаряли и пр. Лекарят, с който говорих ми обясни, че за тях е добре да знаят от гледна точка на личната защита, но така или иначе при порязване има сто опасноти за тях и не могат за всичките да ме изследват... При регистриране на бременността не отказах изследванията за СПИН и Сифилис по простата причина, че все щяха да ми точат кръв и резултатите съвсем не ме интересуваха (т.е. нямах никакви опасения). Със следваща бременност ще откаже тези изследвания заради двете допълнителни епруведки кръв, които точат....
Все пак ЗЗ е много ясен относно изследванията - не могат да се правят насила (засега....)
Виж целия пост
# 2 067
Severina, мен в Германия при прегледа за установяване на бременност ми обясниха, че ще ми вземат кръв за СПИН. Не ме питаха дали съм съгласна, а само ме уведомиха, че трябва да се изследва. Казаха, че резултатите ще са видни само за лекарите които следят бременността и израждат. Няма да са видни за здравна каса, застрахователни компании и т.н. Но лекарите трябва да знаят. Аз не виждам проблем в това. Не става въпрос за доверие, той СПИН и от кръвопреливане може да те хване... Може и да е имало възможност да откажа изследването - не попитах, но то си е за теб и за бебето да си знаеш такива неща...

Нанси , мен в Германия като отказах да подпиша съгласие унищожиха всички проби. Аз нямам спин и това си го знам перфектно. Нямам нужда от хиляди проверки, които да ме притеснят.  Ти мислиш ли, че само спин -а е риск? Ако решат могат да те побъркат от предположения, които ще са добре и за теб и за бебето.
Как да е, както казах си е мой избор и аз си го направих. Аз се чувствам добре, че го имах.
А при теб мисля, че е трябвало да ти искат изрично разрешение. Питай ги пак.
viliko - не ме успокоява незнанието, но ме изнерва и прекаленото знание! Аз пък лично съм свидетел на това, до какви психически последствия може да доведе прекаленото висене пред кабинети и прекаленото търсене на здравословни проблеми и то при съвсем здраво и право младо момиче на 25, което още не могат да оправят от хипохондрия , страх от високо кръвно, страх от сърдечни болести, страх от диабет, страх от хронични болести. Мога да ти кажа , че 6 месеца не излезна от в къщи. И как се започна? Ами лесно с една пачка направления от личния лекар - да се провери защо и се  виел свят. ходи при невролог, прави хиляда снимки за синузит, извледвания на вътрешно ухо и какви ли не тъпотии... докато след 1 годишно обикаляне никой не можа да открие да и има нещо (вероятно е било пролетна умора, преумора, нерви), но момичето сега е жив парцал. Айде ходи се уверявай във всяка подробност. Тенк ю.
Виж целия пост
# 2 068
Разбира се, че като има проблем е нормално да се направят изследвания и прегледи. А твоята приятелка защо е изпаднала в такова страхово състояние, честно, не разбирам. Ако не бяха дали направления - щеше да е другата крайност - ох тия безотговорни лекари, все им свършват направленията.
Или според теб е по-добре да не се провери нищо, да не се правят прегледи, изследвания, поне елементарен набор от такива мерки? Не е необходимо да се знае нищо за родилката? Само трябва да се изчакат 9те месеца и да се роди...Така излиза, че всички съвременни превантивни мерки ги пращаш на боклука!?
Виж целия пост
# 2 069
Е, ако някого го успокоява незнанието - ОК, но това е безотговорно просто!

Ами и за мен е безотговорно да идеш и да се оставиш в ръцете на лекаря, който /дори да е прекрасен човек и специалист, което не винаги е ясно или еднозначно ясно/ може тази нощ да не е спал, да се е скарал с жена си, да е получил хормонален дисбаланс и т.н. Точно това е форма на успокояване с незнание. Въпрос на гледна точка  Simple Smile И на толерантност към чуждата такава.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия