Подкрепете активното естествено раждане в БГ!

Тук стана интересно - значи и изследването за СПИН е излишно 
Аз след прочетеното вече наистина питам, без ирония - защо не раждате вкъщи?

Vilico, това няма да го напиша за н-ти път, защото не съм убедена, че наистина имаш желание да чуеш отговора /ако беше така, нямаше да отричаш това, което аз и други жени сме преживели в болниците, само защото ти не си преживяла същото/. Ако желанието ти да разбереш е истинско, информирай се - внимателен прочит на първите десетина странички вярвам ще ти е достатъчен.

Къде отричам това, което някои е преживял, освен че отричам правотата на петицията според мен самата?

Нали уж за толерантност говорим, ами нормално е човек след като се информира да има право да постъпва както намери за най-правилно,  като си носи последсвията за това, защото така или иначе няма друг да го направи.


Piaf, да но ми се струва, че АГ специалистът съвсем умишлено отказа диалог.
Наистина проблема е че няма какво да се избира, аз не съм избирала екип, а и както казах според мен системата с избор на екип е част от проблема.

А за зимните гуми; старите коли, които се карат в неизправност;захранването на бебетата преди навършени 6 месеца, прекалената и ненужна употреба на антибиотици; заседналия начин на живот в градовете; липсата на изправни обществени игрища и площадки за спорт; паркирани по тротоарите около училищата коли, превишена скорост в жилищните кватрали ... типични примери.
Всички рискове с раждането ли свършват или тогава започват да се увеличават?
Да ти кажа , за мен риска да имам спин е хиляди пъти по малък от този , да ми блъснат детето на някоя улица в жилищен квартал като Младост например, където настроиха доста, но не разшириха мини уличките и се полужава ужасно движение където не му е мястото. Също никой не си прави труда една пешеходка да изрисува, а междублоковите пространства, където играеха децата станаха паркинги.
Да не говорим за превиешна скорост и неспазване на правилата къде ли не.
Та ако искаш можеш да ме плашиш със вероятност за стрептококи и спин  

Хайде този път пълен отговор, че не знам защо ми изчезна краткия. Ето тук например:

viliko не знам защо толкова активно участваш в тази тема при положение, че твоите права да слушаш лекарите са си напълно гарантирани в момента. Има обаче жени пострадали от лекарски грешки и мнения и си търсят техните права. И хайде стига с това идеализиране на лекарите. Онзи ден чух за педиатър (много добър бил), който препоръчвал захранване от 2-3 седмица още, защото нямало логика да е само на мляко детето, не му се развивалл мозъка и физически изоставало. По твойта логика значи, ако ти каже твоя педиатър давай каши на двуседмичното ти бебе ти напълно ще му се довериш, защото е лекар и знае повече, а ти дори да си убедена дълбоко в себе си че това е абсурд, ще го направиш така ли??? И хайде стига с това "кой ще поеме отговорноста", защото и в момента никой не поема отговорност. Да сте чули лекар осъден или отстранен от длъжност поради направена грешка?? Случая със скандалното поведение на лекар към майка току що загубила детето си го помня още и ме втриса като се сетя. Хайде да оставим процедурите дори, а човешкото отношение и от него ли не разбираме и нямаме право, защото не сме учили за лекар.

Ох, наистина не си бях представяла колко е трудно!!!
Момичета, толкова ли не можете да разберете за какво е тая пуста петиция???Мненията са си мнения, кой се изследвал, за какво се изследвал, кое го смущава и кое притеснява - това са си ЛИЧНИ мнения на различни хора.
Петицията е за нещо съвсем друго!Четете, моля!
Петицията е за това да се осъвременят БГ родилни практики и доближат до препоръките на СЗО.Хич не ме интересуват референции, учебници, статистики...Има си световна организация, която следи за тези неща, гледа, обобщава и препоръчва.Съответно, на тази база всяка държава си изработва своя политика, стандарт, "школа" или каквото там се нарича.В България практиките са доста по-инвазивни, намесата е по-честа и подхода към раждането по-агресивен. Като цяло, има разбира се много изключения, има прекрасни раждания и страхотни специалисти.Но има и още какво да се желае.Също така няма единна сиситема по която да се оценяват болниците - група от показатели, коитод а се следят и да може всеки да види с очите си - тази болница е с такъв и такъв процент естесвени раждани, такава и такава родилна смъртност, толкова и толкова процента доволни пациенти и т.н.И другия аспект е липсата на елементарни условия за активно раждане - една топка, едно дюшече, едно въже, неща които ги има във всяка европейска държава и до които можеш да имаш достъп при желание.За да има избор, в истинския смисъл на думата, а не секцио или вагинално (нарочно не казвам "нормално").И да, тук се включва и опцията за домашно АСИСТИРАНО раждане, която също я има във всички европейски страни, какво и кого бърка да я има и в България аз недоумявам. Нека първоначално бъде с много строги рестрикции - трето нормално раждане, на 10 минути пеша от болницата или каквото там сметнат за добре.Постепенно да се обучат независими акушерки и лекари.
А относно правата на пациента - те си съществуват и сега, само дето много лекари не го знаят (а още по-малко пациенти).
Който вярва безрезервно на лекарите - блазе му!Смо ако може да ми обясни как си ги избира, защото много често те самите си противоречат. На майка ми един лекар й каза да си пунктира кистата на бъбрека или ще го изгуби, друг й каза да не пунктира в никакъв случай, защото ще остане без бъбрек.Моля (най-сериозно) за признак по който да реша на кой доктор да се доверя безрезервно.
Масово в България педиатри съветват да се дават сокчета от 30тия ден и пюренца на 2 месеца.Има и много които са за захранване след 6тия месец. Вие как решавате кои да послушате?Консултирате се с препоръките на СЗО и световните пракитики и така.А защо за раждането да е по-различно?
viliko кое точно в петицията те смущава?В кое не е права петицията?Или самата идея че може някой, О Боже, да критикува лекар ти е чужда?Или че някой има претенции към системата?Това му е основния проблем на българина - винаги е недоволен от всичко, като седне на маса и чашка и ги почва наред - политици, юристи, доктори, учители, здраво място не остава!Ама ако някой вземе да предприеме нещо - сакън!Много пък умен се ивъдил тоя сега, света ще оправя!Нагаждане му е майката, или както беше казал някой примирение

samuraika, много добре си го казала.

Парадоксално е, че тези, които са доволни от сегашното положение и го считат за нормално, са върли противници на промените, които петицията цели. Без това по никакъв начин да застрашава техния избор.
Най-вероятно подбудите са чисто алтруистични и се опитват да предпазят останалите от самите тях  

 

Само леко да коригирам :

Не "докато", а "винаги" ще има пациенти като viva_nova, които имат доверие в гинеколога си/лекаря си, и на които никой не им е крещял и не ги е обиждал докато раждат.

.. е все повече такива пациенти да има Аз мисля, че това е в крайна сметка целта  

За изследванията да кажа, моето бебе го бодат всеки месец и като гледам каква хигиена "спазват" много ме е страх, че ще я заразят с нещо. Честно казано аз бих отказала да ми/да и вземат кръв от страх от зараза.

И аз да уточня само - именно защото съм доволна за себе си от сегашното положение - не намирам смисъл от подобни неща, отразени в петицията, още повече, че някои избори, за които се апелира - ми се струват независещи от нас самите, тоест - не бихме могли по някои от точките да имаме компетентно мнение, неща, КОИТО СА ЧИСТО МЕДИЦИНСКИ. Е, как да я подкрепя, като не намирам смисъл - не отричам - всеки има право - ето, вие я пишете и я подкрепяте - защото намирате смисъл. Аз - не намирам смисъл, нещата не са така според мен самата - не я подкрепям. Не мога да дам положителен отзив за нещо, в което не съм убедена. Това е.

Това, че не намираш смисъл го разбрахме отдавна. На теб ти е трудно да разбереш, че има жени, които се чувстват по друг начин, това е лошото. Приемаш единствено твоите преживявания и мнение за валидни и реални.

Да, така е, говоря от личен опит, от мое име. В момента, когато по някаква причина ми се промени това виждане - възможно е и да подкрепя подобно нещо, но сега, когато имам противоположни мисли, няма как да стане 

Чудесно, проблем няма, никъде никой не е казал че всички трябва да подкрепят петицията.Само един въпрос имам към теб - какво мислиш за секциото по желание?По твоята логика не трябва да има такова - това си е чисто медицински въпрос, може би най-медицинския от всички, за операция говорим все пак.Та как се отнасяш ти към този така дискутиран във форума проблем?Може ли една жена да избере да роди секцио, макар да няма медицински индикации за това?