Подкрепете активното естествено раждане в БГ!

...прекрасно. Кога ще споделиш?
(На мен лично би ми било интересно тъй като тайнствените статистики около раждането в български болници не са със свободен достъп както е при други цивилизован и страни.)

бъркаш. със свободен достъп са. ако желаеш и ти иди. също така можеш да се абонираш за списанието на АГ-тата или да го четеш там. може да го имат и онлайн, но аз не зная за това.

Мишка Моя, има ли статистика за това при какъв процент от ражданията е използван окситоцин?

Иначе аз също си мислех, че пътя е чрез малки промени да се приближаваме към световните практики. Затова и смятах че прословутата клизма и бръснене (мисля че всеки знае че не е животозастрашаващо ако се пропуснат тези процедури процедури) може да станат по избор, и евентуално при мноооого строги индикации (например като тези, при които позволяват домашно асистирано раждане в Холандия) да се допускат жни да раждат активно в МД- точно с цел "експеримент", наблюдение и обучение на студенти. Нека дори самото изгонване на плода да е в легнало положение, но нека до последния момент жената да е свободна да се разхожда- мисля че това е добро начало. Именно това ме разочарова най-много в отговорите на Доц. Сираков, че дори за едната клизма не може да приеме да се даде избор на родилките, камо ли за нещо по-сериозно....
А защо не се дискутира какво става с бебето след раждането? Честно казано на мен това ми е болната тема, аз бих направила доста компромиси с раждането, но много, много държа да не се разделям с бебето си след раждането. Дали е възможно и такава услуга да се предлага в МД? бебето да се премери и претегли, да се измери Апгар и т.н. близо до леглото на родилката, така че тя да може да го гледа и веднага след това (всички процедури отнемат 15-20 минути максимум) бебето да се даде на майката (разбира се ако иска и е в състояние да го вземе) и после да се преведат заедно в стаята?

мишка моя, ако в тези източници пише, че нашите показатели са като на кандадците, можш да си УБЕДЕНА, че източниците ни са неточни

А всъшност ще дадеш ли нещо конкретно, някакви цифри и имена на издания?
Направи изказване относно показатели които си намерила, аз просто искам да кажеш какви са и от къде си ги взела. Защо е толкова трудно?

Янаст много си права по темата за бебето да е с майката непосредствено след раждането. Това вече няма как да кажат, че е животозастрашаващо. В Южна Африка и Австралия се практикува напоследък и т.нар. "кенгуро грижа" за преждевременно родени бебенца. Вместо в инкубатор ги слагат на гърдите на майката (с всички необходими системи и т.н.) и ги "връзват" пристегнато, като до момента опита показва, че по този начин наддават два пъти по-бързо и се справят с всички останали предизвикателства бебенцата много по-ефективно, сравнени с недоносение бебенца в имкубатор. Тук дори при секцио бебето се слага веднага на гърдите на майката, после бързо се взимат мерки и теглилки и пак се дава на майката докато я шият. След като те преместят в реанимация бащата ходи навсякъде с лекарите и е в постоянен контакт с бебо, докато не върнат майката в нормална стая. Ето и една от полезните роли на таткото при присъствието му на раждането.

Леле, леле, само ако ви чуе някой от МД ще му настръхнат косите и ще избяга с писъци!

yanast според обясненията на лекарите отделянето на бебето от майката се прави за да се "наблюдава и преглежда". Сякаш майката не може да го наблюдава. А в действителност след раждането бебето се оставя някъде да лежи и да реве. Според мен  всичко това е следствие на представата на БГ медици за раждането като за "сериозно заболяване с подразбиращ се риск за живота на майката и бебето, в което майката играе пасивна роля на приносител на бебето и е некомпетентна да се грижи за него".

archangel  аз така родих два пъти - имах до края свобода на движенията, без никакви медицински намеси. Е, разбира се, накрая родих на магарето.  Това, което описваш като първа стъпка и сега се прилага на места, само че не се обяснява на родилките какви пози/движения могат да ги облекчат по време на разкритието, липсват и приспособления като топки, дюшечета и др.  И аз мисля, че не се изискват кой знае какви инвестиции или радикални промени в практиките за да стане по-масова практика.

yanast, не съм поглеждала. интересувам се предимно от оперативните раждания (ЦС и асистирани пер виас) поради други рискове за бебето при определен контингент майки. но като ходя ще проверя дали са писали по този въпрос. но най-вероятно няма да е тази седмица, че са ме притиснали други задачи. ще ти пиша ако има някакви данни ...

sheila, нямам никакво желание да коментирам с теб каквото и да е. ако искаш инфо - отиваш, търсиш, четеш и т.н. ако не можеш физически - правиш запитване, правят ти справка, за която май има някаква такса (без да съм сигурна) и ти пращат. БДАГ има списание, гинеколозите публикуват и в издания на централната мед. библиотека, в издания на други дружества. има база данни, може да търсиш с думи и автори. предполагам, че си завършила университет и знаеш как става.
казах, че разликите не са в порядъци, а не че са еднакви. по-горе казах кои са основните въпроси, които ме вълнуват. моля да ме извините - не съм конкретизирала - става дума за оперативните и асистирани раждания и дългосрочните увреди при тях, както и високостепенните поражения на перинеума. ако някой желае да направи сравнения - моля - има различни форми за това. всички ще бъдем доволни за един системен анализ или друг по въпроса. и позволи ми аз да преценя за точността на референциите (така любимата дума в тази тема ) иначе, благодаря за твоята загриженост - очаквам, впрочем, да ми съобщиш за по-точни източници.
межуд другото само да напомня, че МЗ има инспекторат вече, а самото министерство е направено за да служи на гражданите, т.е. можете да направите стъпки за външен одит на някоя институция и ще имате данни. да не говорим, че се отбелязва образованието и соц.положение, така че едно ретроспективно наблюдение би отговорило на много от пунктовете, засегнато в канадските документи
имате ли НПО за целта, защото струва ми се "естествено" не представлява интересите на повечето хора. може би СБМ ще е по-удачно...

между другото, има ли конструктивни предложения за нормални начинания или ще продължим с нападки и заяждания. ако няма предложения, шийла може би ще се съгласи да дойде и да започнем да превземаме болниците една по една, яхнали вълната на протеста (между другото май не беше много голям...)

и да не забравя - за бебетата се грижат неонатолозите и редът не може да бъде променен без тяхното мнение и участие. съжалявам, че котката марта не пише вече в тази тема - тя вероятно познава ситуацията.

Извинявай, но това изобщо не разбрах в каква връзка го пишеш и какво искаш да кажеш????
За какви "интереси" иде реч, когато се иска да се покаже реалната картина в бг АГ по отношение на а/ препоръчвани и непрепоръчвани от СЗО практики б/ удоволетвореност от услугата.
Изобщо ми е супер смешна заблудата, че Естествено представлява шепа фанатизирани женки, които отричат всичко рационално, а "другите" са куул, модерни и съвременни (а, да и какво беше казала Гала, "групата жени, които не си правят кола маска"  ) Елементарно, Уотсън, прекалено елементарно.

Потвърждавам. При второто раждане имах пълна свобода да правя каквото искам, да ходя, да лежа, да клеча.......Никой не ми е предлагал клизма, нито ме е преглеждал колко старателно съм обръсната. На мен И ми обясниха кои пози са за предпочитане и как НЕ трябва да лягам, за да не причинявам страдание на бебето. Става въпрос за провинциална болница. Нямам идея защо светилата на АГ-то в най-големите софийски клиники са се запънали като магаре на мост и не щат да се променят на милиметър. Толкова са уверени в собственото си величие, че не виждат и не чуват какво се случва около тях. Камо ли да погледнат как работят колегите им в провинцията и какви са резултатите. Абсурд!

Е, това е - освен да се насочваме към Ямбол, Разлог и други местенца, където все пак някои са достатъчно отворени за новостите!
Това за бебетата след раждането и на мен ми е болна тема (макар че след моето секцио бях толкова ошашавена, че не осмислях рева на бебето от съседната стая). Като толкова трябва да го наблюдават, нека идват и го правят при майката. Какъв е смисълът да реве два часа самичко, да си "развива дробовете" ли?!

Има обаче болници, в които бебетата са постоянно при майките. В тези болници също има неонатолози и успяват да се грижат за бебетата. Затова е странно, че в някои болници се практикува отделяне за през нощта, за визитации. Да не говорим пък за боллници, в които бебетата се носят на майките само за кърмене. А пък грижите за едно здраво бебе могат да се полагат в присъствието на майката, без да се взима бебето.

За двата часа след раждането - след прегледа бебетата ми се оставяха в същата стая, в която лежи и майката. Отвреме навреме идва някой да ги погледне. НО аз не можех да ги взимам. С третото бях настоятелна, та успях да я погушкам и да я кърмя дори. Имаше и тема преди време, пусната от Мег, това е масова практика - бебетата не се дават на майките, дори и да са на два метра от тях.

alliss33 спомням си като раждах, акушерката обясняваше на стажантките, колко подходящи пози прилагам, после по време на изгонването (странен термин) на бебето ми каза кога да не напъвам, за да се "отпусне перинеума". С две думи, има и свестни акушерки, в тях ми е надеждата. В предродилна зала имаше още две майки, те си бяха ветеранки - с 2-ро и 4-то раждане, та може и затова никой да не е счел за нужно да им обяснява. Става дума за Окръжна болница - Варна. Да отбележа и, че двете други майки не бяха на системи, не лежаха и си родиха съвсем естествено и леко. ч

Цит.
"...Затова и смятах че прословутата клизма и бръснене (мисля че всеки знае че не е животозастрашаващо ако се пропуснат тези процедури процедури) може да станат по избор..."

Мили дами, това с клизмата и с бръсненето и вашето неразбиране започва сериозно да ме нервира. Тук сте се събрали чистички, образовани и интелигентни дами. Замисляли ли сте се какъв % точно такива от вас съставляват контингента в родилните отделения? Едва ли сте повече от 10%. А какво да правят акушерките с останалите 90% съмнителни персони? И как да отличат едните от другите в екстремната ситуация на раждането?
Да, докато преобладават нечистоплътните, заразени и всякакви други родилки - ако съм министър на здравеопазването ще разпоредя безусловно да бъдат закон горните две съвършено козметически операции, нямащи нищо общо с гинекологията. По-добре една порязана, унизена и оскърбена, но здрава интелигентна родилка с бебе, отколкото същата тази - горда и необръсната с бебе, в една стая заедно с друга горда, необръсната и евентуално друсана или подпийнала, но нечиста и заразена отнапред родилка, която дори не знае кой е бащата и 5 пари не дава за бебето. Нали има такива, а? И техните права в МД са същите като на вихрещите се в нета боркини за ненасилие Носете си ги тях на рамо - небръснати зрамо до рамо с вас. Или пък гласувайте за критерии на входа на МД кой как точно да бъде третиран и по какво да познаем кой кой е.

Ами, те боркините даже и документи ти показаха, че бръсненето може да нанесе повече вреди отколкото ползи. Дори и на нечистоплътните... А клизмата какво общо има с болестите и нечистоплътността?