ВАКСИНИ - Дискусия за вредата им (част 3).

Момичета помагайте 

В момента се подготвям с информация какви ваксини ще искат да ми слагат тук (САЩ) и ще ми изготвят имунизационен паспорт от Бг, в който ще се впишат всички необходими ваксини, за да не ме дупчат тук. Още не съм го уговорила, но се надявам да няма проблеми  .
Проблемът ми е с тъпото манту  . Имам БЦЖ и 3 реваксинации  . На цялата хубост отгоре ми правиха манту август миналата година, което извън всякаква логика излезе на косъм отрицателно и ми се размина. ( Тук е различен теста, защото по принцип не бият БЦЖ и се счита, че ако имаш БЦЖ то едно манту след това винаги ще излезе фалшиво положително и те пращат на рентген...но аз тези работи не ги знаех миналата година). След това прекрасно манту, имах ужасни кожни проблеми и повече от половин година ми трябваше за да се стабилизирам малко  .
Току-що разбрах, че задължително се прави манту при медицинския преглед и направо ми се реве, защото това няма как да го избегна. Да не говорим, че при отчитането на предишното манту ( Август месец 2008) ми казаха, че следващия път по всяка вероятност ще ми е положителен теста. Изобщо не знам какво да правя  . Дали не е по-добре да им кажа всички тези неща и да ги убедя да ме пратят направо на рентген  ...вече не знам кое е по-малкото зло, но при положение, че е почти сигурно, че теста ще ми е положителен и така или иначе ще ме пратят на рентген, поне мантуто да си спестя?

Не разбирам колко пъти ще ти се прави манту и защо при всеки преглед/всяка година?

Ясно, че приемат емигрантите от разни държавици като високо рискова група.., но манту дава както фалшиво положителни, така и фалшиво отрицателни резултати. (Stelt беше публикувала в някоя от темите при кои случаи резултата може да се компрометира) Едното е, ако си ваксиниран наскоро (не помня давността) или ти е правено манту. Даже в държави, където е задължителна ваксината, се прави само една игла и никакви мантута и ре-та. Нямало доказателства за ефективност на повече от една игла, дори напротив, понеже ваксината е жива, смята се че намалява ефективността.

Тъпо е да се прави манту на хора от държава, където има няколко ре-та. Какво доказва то, ако не, че някога си имал досег с микобактерия? 
Дори не е задължително да е туберкулозната...

Единствено след изследване на храчка може да се докаже туберкулозна микобактерия.
Или ако на рентген се виждат каверните в белия дроб, ако не си в латентна фаза, разбира се..

Ти занесе ли документ колко пъти си ваксинирана и кога за последно?

Мултимодал още не съм ходила, подготвям си нещата, събирам информация какво да ми се впише в паспорта, за да не ме бодат .
Сега ето тук четох http://www.visajourney.com/forums/lofiversion/index.php/t151145.html американските лекари не признавали БЦЖ-то, имаш ли положителен резултат на мантуто трябва да пиеш ежедневно антибиотици за 9 месеца  . Не признават нито вписано в паспорта, нито белези, които им показваш, пращат на рентген дори бременни жени ...просто в чудо съм се видяла  . Да не говорим другите ваксини, които поставят задължително ...ММР ( Паротит, Скарлатина, Рубеола), ЧПВ  , Пневмококи , дано ЛЛ в Бг се навие да ми ги впише, че ги имам 
Не знам какво да правя...бях се успокоила, че всичко ще се нареди, но сега като видях, че са направили мантуто задължително пак се отчаях  .

Манту се прави и е показателно уж.. ако не си ваксиниран..
Прави се при контакт с болни или съмнение, НО в случай че не си ваксиниран. Иначе не е показателно!
Не знам обаче практиката в Щатите.

Направи всичко възможно да разучиш защо и какво се прави, за да ти го впишат в Б-я.
Иначе рентген е май по-приемливия вариант, особено след реакцията ти на предишното манту.
БЦЖ е жива ваксина и съдържа живак. 

Някой знае ли какви са номерата на ваксините, които се вписват в имунизационните паспорти? В смисъл - всяка ваксина различен номер ли има - като идентификация... Т.е. 3 ваксини ЧПВ се слагат, за да се завърши ваксинацията - трите ваксини различни номера ли имат?
Оффф  дано ме разберете какво искам да питам 

Clairette,аз бих избрала направо ренгена,ако имам такава опция без да правя манту.Ти беше споменавала в някоя тема,че има разлика в разчитането на резултатите в Сащ и БГ?Няма ли начин да се манипулира мястото за да покаже отрицателен резултат?Но това пак не ти решава проблема с поставянето на мантуто...Ако имаш вариант да дадеш храчка и да минеш ренген без манту май е най-добрият вариант.Много кофти ситуация наистина,но дано все пак да може да се измисли нещо.Стискам ти палци!

Моят съвет е, ако на детето му се ходи на градина, да се опитате да го запишете. И вече според ситуацията да действате. Мисълта ми е, че деца без ваксини почти няма - може би ще сте първия случай във вашата детска градина - и никой не може да ти каже, как ще реагират и какво ще ти искат от градината.
Детенцето никакви ваксини ли няма?

не, даже в много случаи реакциите са при ре-тата, защото вече има сенсибилизация на организма.

Не.

Различни са номерата, само че не знам как изглеждат...

Т.е. Clairette (както и другите решили да посетят USA) ще трябва да намерят номерата на различните ваксини, за да им бъдат вписани в паспортите. Ако някой реши този проблем... моля да каже 

Mалко ще е трудно да се предвиди, заради масовите имунизации. Особено като се има  предвид, че вече няколко поколения нямат изграден естествен имунитет срещу тези болести, ваксините не дават 100% защита, а в същото време вирусите и бактериите еволюират.

Чисто хипотетично би могло да се разсъждава.., и ако се съди по хода на инфекциозни болести за които не са прилагани ваксини, след пика би трябвало да започва спад и постепенно намаляване на заболеваемостта до нула. Всъщност нали това означава "самоограничаващи се"...

А по принцип, за да се направи статистика, доказваща ефективността на определена ваксина, данните трябва  да са базирани на сравнения с група/и от няколко поколения неваксинирани, обитаващи едно и също място, поставена/и в едни и същи благоприятни условия. Естествено е, например в Африка, където хората умират от глад и живеят при много лоши хигиенно-битови условия, да има висока заболеваемост и дори смъртност, а епидемиите да са масово явление. Тези уж "благотворителни" кампании с безплатно ваксиниране звучат много грозно на фона на мизерията там, особено като се има предвид какви пари се наливат.. 
Още повече, че мерките за превенция са известни и въвеждани още преди "откриването" на ваксина за конкретната инфекциозна болест.

Не е логично също  за статистиките да се позлват изследвания за отделни единици (дори голям брой), живеещи при различни условия и подложени на различни фактори на средата,.. и от това да се вадят изводи. Така данните няма да са реални, защото по този начин изобщо се изключва възможността за изграждане на стаден имунитет.

Попаднах на заглавие във вестник: "Ще ваксинират срещу полово предавани болести в армията".  Оказва се, че щяло да има лекции за "просвета" и безплатна ваксина "срещу" HPV за жените в армията. На печелившите - честито!

Тези номера са партидни номера. Не знам, обаче, какви количества са в една партида и за колко време се изчерпват.

Сетих се нещо. 
Можеш да се обърнеш към nvic и да обясниш каква ти е ситуацията, мисля че има възможност да получиш информация за ваксините в Америка и реална подкрепа.